Ответы в темах
-
Сообщения
-
чтоб побольше случайного народа завлечь…
Только вот сперва надо случайному народу (а заодно и спонсорам) объяснить что такое шашечные программы и что тут вообще происходит
Ну во-первых когда что-то происходит обязательно найдутся зеваки которые заинтересуются «а что у вас тут происходит», а чем больше вокруг людей становится тем больше интересующихся присоединяется. Как снежный ком. Конечно смотреть на мониторе цифры рубящихся по сети компьютеров не очень интересно, ну тут уже надо включать фантазию чем проходящих мимо удержать подольше. Когда меня заслали с программой на местную выставку информационных технологий я вначале между крутых производителей техники и информационных систем чувствовал себя не в своей тарелке, но интерес в шашкам оказался повыше чем думалось. Многие проходящие мимо вспоминали что в детстве и они играли в шашки и с энтузиазмом и возгласами «давненько я не брал в руки шашек» откликались на предложение поиграть с программой, даже безо всяких призов, это уже после окончания выставки одной журналистке пришла в голову выдавать призы. Родители глубокомысленно замечали что лучше бы их чада играли в шашки чем в свой «контерстрайк»
А в блицтурнире, да еще и если с призами многие я думаю сыграют, если никуда не спешат. А как задержать до начала турнира думайте… Концертная программа, какие-нибудь конкурсы околошашечные. Угостите в конце концов кофе с пряником Что, в России разучились проводить фестивали? Привлечь рекламщиков-маркетологов, разработать для спонсоров рекламную акцию связанную с шашками. Как тут уже отмечали — шашки это ж бренд в чистом виде, и к тому же неиспользованный.Они видите ли привыкли делать все с размахом или не делать никак… Придется нам скромненько 🙄
А что мешает провести с размахом?
Проведите шашечный фестиваль.
В первый день параллельно турниру ставим десяток компьютеров и можно рядом пару гроссмейстеров-мастеров, предлагаем зрителям поиграть, кто сумеет сделать ничью — приз, пусть и небольшой но приятный. Во второй день проводим глобальный блицтурнир с участием всех желающих. Ну сотня-две то человек с Москвы и области наберется поиграть в шашки??! В игровом зале ставим большой монитор, куда выводим результаты с компьютерного турнира. Если как предлагает Игорь играть блиц-марафон то результаты будут динамично меняться… Привлекаем прессу, тв — в Москве проведен глобальный шашечный фестиваль и чемпионат мира (России) среди компьютерных программ (может еще стоклеточных программ привлечь?!), шашечный спорт возрождается, древняя русская игра снова на гребне волны, ура товарищи! Спонсоры довольны, участники довольны, все счастливые разъезжаются Хотя это конечно больше подходит для лета, где-нибудь в парке под полуоткрытым небом, чтоб побольше случайного народа завлечь…Мне нужно знать —
— продолжительность аренды компьютеров
— сколько компьютеров нужно
— требования к РС (процессор, память, наличие сетевых карт)Ну продолжительность вероятно 2 дня уикенда, за 1 не успеем а на больше вряд ли получится собраться.
Компьютеров определенно по числу программ — собирать подтверждения Даже если все действующие решат принять участие больше 10-ти не понадобится. Мне кажется идеальным вариант арендовать часть большого клуба (компов по 50 или больше) и зрителей случайных прибавится и возможно даже удастся договорится бесплатно — 10 компов из 50-ти всяко простаивают, а тут можно привлечь прессу, телевидение — мелкая рекламка клубу… Ну это уже Вам москвичам виднее.Про компьютеры я считаю лучше реальные конфигурации, что-то вроде p4-3000 и 512 RAM (Атлоны по-видимому получше). Да и в клубах обычно такие компы, если процы побыстрее можно время уменьшить и побольше партий сыграть.
Может какой интерфейс можно придумать, чтобы по сети программы сами играли? А то я помню, что вводить ходы в каждый компьютер с программой было утомительно 🙄
Даже придумывать ничего не надо, только реализовать его в программах. А если все программисты реализуют то можно хоть марафон запустить… на месяц
И никакого личного участия не надо будет. И «статистическая достоверность» которой тут косточки перемывают в порядке будет Если в ноябре то участие Авроры подтверждаю, думаю, без проблем прилечу в Москву. Статус ЧР было бы неплохо
Что касается регламента я думаю двухкруговой турнир самое то, суммируя полные результаты микроматчей. Было бы конечно хорошо отдельно классику отдельно жеребьевку, но это потребует слишком уж большого количества времени да и результативность в классику наверное будет не очень… Времени на партию даже минут 15 мне кажется вполне достаточно если мощные компьютеры будут. И безо всяких матчей из двух партий При равных очках считать личные встречи и коэффициенты, или число побед… В общем, см. кодекс.По каким причинам можно отказаться от добавления в коммерческую программу универсального протокола?
А чем некоммерческие программы не устраивают?
Есть протоколы checkersboard, есть Kallisto. Аврора позволяет подключать движки по обоим протоколам и устраивать матчи в любом сочетании. Есть DamExchange в конце концов.Турнир Санцевича надо искать в этом форуме.
Учитывая сложности с очным турниром,может есть смысл организовать турнир программ через инет?
По-моему Дамира и Каллисто за полгода так и не договорились провести матч на гамблере?..
Потому, что сильной программой можно считать ту, у которой большие базы, хотя она никогда не показывала сильной игры.
Ну гроссмейстерскую норму-то Тундра вполне официально выполнила в жеребьевку.
Кстати — Alkand — Второй кубок имеет возможность быть, или окончательно похоронен под крестом?
А то спор кто лучше а кто вообще не умеет играть будет бесконечным Хорошая оболочка должна понимать ЛЮБОЙ формат нотации (принимать от движка), а отсылать движку в Стандартном формате (стандартном для оболочки). А движки должны стараться отсылать в Стандартном формате, но если даже отступают от формата — оболочка должна нормально воспринимать нотацию…
Нужели возможны другие мнения???Не совсем понял к чему это? У Авроры какие-то проблемы связанные с внешними движками?
Что касается стандарта я считаю он должен быть строго регламентирован, чтобы у разработчиков не оставалось возможностей пофантазировать на тему свободного полета. Мне кажется совершенно не обязательно для разбора нотации каждого гипотетически возможного случая писать систему ИИ.
А для хорошего движка нужен хороший генератор ходов.
А разработка хорошего (быстрого) генератора — весьма нетривиальная задача. Медленный же генератор сделать значительно проще.
Для конечной силы игры не имеет значения с какой скоростью выдаются ходы из генератора — 10,100,500 тыс. в секунду. Гораздо большее значение имеет применяющийся при поиске алгоритм и его ухищрения, а еще большее значение — оценочная функция.
Можно сравнить с частотой у процессоров — PIV на реальной частоте 4000 работает медленнее чем Athlon на реальной же — 2400.
А разработка хорошего (быстрого) генератора — весьма нетривиальная задача. Медленный же генератор сделать значительно проще. Отсюда и разница в цене.
Михаил, давно уже известно что скорость генерации ходов, скорость перебора, и вообще качество реализации алгоритмов имеет десятое значение для силы игры программы.
Что касается добавления новых видов в уже существующую программу — не вижу никаких проблем. Реализовать правила скажем в Аврору — где-то с час моего времени (если доска не превышает 100 клеток — ограничение формата базы). Качественная игра это уже конечно другой вопрос.
Если вопрос в деньгах за разработку программы по заказу то лично для меня это будет сумма значительно превышающая озвученные тут.
Если же говорить об интересе (не знаю как остальные, но лично я, хоть и Аврора и является коммерческой программой за все время ее распространения вряд ли заработал больше 3-х моих месячных зарплат) я бы вообще давно забросил шашки если бы не небольшая активная группа пользователей, во главе с Александром Кандауровым, которая периодически заставляет что-то делать
Шесть видов шашек были добавлены как раз по просьбам пользователей, остальные виды шашек (а я их насчитываю где-то под 30) смысла добавлять не вижу, ввиду отсутствия массового интереса к ним. Спрашивал шашистов нужны ли 80-клеточные шашки — никто энтузиазма к ним вообще не высказал.В Авроре уже имеется возможность подключения произвольных движков по протоколам Kallisto, Checkersboard, и возможность устраивать между ними (или Авророй) матчи. У checkersboard только один движок по русским — KestoG, который Игорь переделал так же и под интерфейс Каллисто. Я запускал матчи с контролем по 1 и по 5 минут между разными движками (и с разными базами), контроль времени на конечный результат не влияет, выяснилось что наличие баз на силу игры Каллисто2 также влияет незначительно — между движками с базами 6 и 5 разница приблизительно в 20 пунктов ЭЛО, между 5 и 0 — приблизительно столько же. Каллисто1 играет на разряд слабее, KestoG и MiuMiu играют практически одинаково и еще на разряд слабее, уже на уровне кмс. SiDra — на уровне 3-го разряда. Движок Авроры я сейчас переделываю, но пока он вне сравнения с Каллисто2, где-то ближе к MiuMiu. Точные цифры у меня дома, если интересно могу привести все результаты и партии.
Подключить любой движок к интерфейсу Авроры или Каллисто — пара минут, но думаю что у авторов Дамиры, Plus600, Торнадо, Тундры и т.д. такая мысль вряд ли возникнет
Например, когда-то меня раздражал тот факт, что люди, у которых я выигрывал в чемпионатах СССР за 30 минут (из них — 15 уходило на курение
, потом становились чемпионами «мира», заслуженными мастерами, получали ордена и медали.А что, в шашках квалификация со временем не может повыситься? 🙄 Перворазрядник Саша Кандауров тоже наверное когда-то проигрывал? 😉
Ссылки для скачки программы не работают.
Проверил — работают.
Один раз так жаловался кто-то с кривой версией FireFox-a, попробуйте скачать Internet Explorer-om. Может какой-нибудь менеджер закачек мешает, или сетевой/локальный файрволл блокирует exe-файлы.На сайте Авроры доступна последняя демо-версия.
