Ответы в темах
-
Сообщения
-
Quote:
Честно говоря не хочу здесь продолжать тему преобразования относительных рангов в абсолютные. Но, зато хочу …
У себя бревна не вижу… Это я к тому, как и кто спорит.
Невозможно преобразовать относительные ранги в абсолютные, не затратив при этом времени, сопоставимого с генерацией самой базы.
Если знаешь, но не хочешь об этом продолжать, тогда все понятно. Тогда можно говорить, что я знаю как из безранговой базы сделать ранговую.[addsig]
6-фигурная ~200МБ (в том числе 5-фигурная ~20МБ)
а пользователям передается архив от этих файлов, так что еще меньше
[addsig]Сергей, когда я тебя спрашивал о своих догадках, ты не ответил.
Когда ты спросил — я поступил так же. К чему какие-то выводы?
Да тема подымалась с другой целью. Но ответ ты дал только на 5-ой странице дискуссии после настойчивых расспросов.
Quote:
Думаю особой тайны я не раскрою — да, все программы Plus при определенных ситуациях используют информацию из ранговых баз данных.
Вопрос исчерпан.[addsig]
Quote:
>>
Насчет «чуть раньше ранговой» — абсолютно неверно.
<< Пожалуйста, с восьмой ноты поподробнее. Может я что-то упустил?
Какая 7-фигурка появилась первой? Ранговая или безранговая?
[addsig]
Quote:
И я всегда говорил, что безранговая база ранга N, может быть создана чуть раньше ранговой и занимать меньше места (тут не очень уверен).
Насчет меньше места — если речь идет о процентах, то да, меньше места.
Насчет «чуть раньше ранговой» — абсолютно неверно.
Quote:
Кстати, о ранговых базах окончаний. Как быть с такой проблемой — машина выбирает выигрышное окончание в котором по пути к выигрышу нужно сделать N тихих ходов, а при разыгрывании такого варианта выяснится, что, по правилам шашек будет зафиксирована ничья? А был возможен другой вариант, без фиксации ничьи, но чуть более длинный. Ведь у меня такое ощущение, что при расчете баз окончаний это не учитывается. И что же тут со 100% уверенностью?
Если я ошибаюсь — поправьте!
Ну почему не учитывается?
Вот Тундра всегда будет минимизировать количество ходов до изменения соотношения сил (в ущерб общему кол-ву ходов до выигрыша). И со 100% уверенностью можно сказать, что в 2 позициях невозможно добиться изменения соотношения сил за менее чем 55 ходов, не упустив при этом выигрыш.
[addsig]
Quote:
Если у кого то нет 40Мб, то в такой ситуации вполне хватает и основного файла. Поверь, не все в шашки играют профессионально и их проблема «тяжелых позиций» не волнует, а для профессионалов — 8-ми фигурка размером менее 5Гб.
И, кстати, Антон, не надо упрощять мою позицию по данной теме. Я всегда вел речь и спор именно о старших базах. Сейчас это 8-ми фигурная база.
Сергей, тоже не надо путать грешное с праведным.
Это же не место на винчестере, а объем файлов, которые надо скачать.
[addsig]
Quote:
Разумеется буду продолжать это говорить.
4,8MB+36MB = ~41MB — 5-и фигурка — no comments.
[addsig]
Какой-то подозрительно большой файл (36МБ).
Уж больно похоже на «ранговое» дополнение к безранговой базе.
Сергей, что же значит этот «служебный» файл?
И теперь ты будешь продолжать говорить, что безранговые базы (с вот такими «дополнениями») занимают меньше, чем ранговые?
Теперь мои догадки.
Судя по размеру файла — там «ранговое» дополнение к 6-фигурной базе (или 5-ти?). Следовательно, взяв позицию из 7-ки (6-ки?), Плюс600 не сможет провести шашку в дамки. Попробуем?
Скачать к сожалению не могу (трафик платный и дорогой если в месяц более 60МБ скачивать).[addsig]
Volume in drive C has no label.
Volume Serial Number is XXXX-YYYY
Directory of C:Program FilesSSPPLUS600
07.01.2004 15:56
. 07.01.2004 15:56
.. 04.01.2004 01:23 2 160 DeIsL1.isu
25.03.2000 23:07 3 150 Plus1.wav
04.01.2004 01:35 1 972 PLUS600.cnf
26.06.2003 21:50 1 776 640 plus600.exe
16.04.2003 20:15 16 683 PLUS600.HLP
26.04.2003 20:22 79 830 PLUS600_RUS.HLP
28.01.2003 19:12 35 065 856 plus6_e8.ssp
23.02.2003 20:13 7 750 000 plus6_e8_i.ssp
04.01.2004 01:34 4 206 protocol.600
04.01.2004 01:24 262 protocol.bak
26.04.2003 20:16 1 915 readme.txt
26.04.2003 20:16 105 868 RUSSIAN.RTF
06.09.2001 20:59 132 096 Sde32.dll
06.02.1998 03:02 267 264 SdeNsx32.dll
04.01.2004 01:23 148 _DEISREG.ISR
07.03.1997 17:00 36 352 _ISREG32.DLL
16 File(s) 45 244 402 bytes
2 Dir(s) 2 097 213 440 bytes free
Содрежание файла protocol.600
PLUS600 Version 6.28.d 04.01.04 1:29:41 OS Windows NT 5.1 (Build 2600: Service Pack 1)
White — PLUS600; Black — You
Time per one move: 0 min 3 sec.
move time forecast deep moves
1. h8-d4Х 1.963 29200 0( 99, 99) 257000
1. e1-a5 0.311
2. d4-g1Х 2.123 29200 0( 99, 99) 257000
2. a5-b4 7.281
3. g1-h2Х 2.073 29200 0( 99, 99) 257000
3. b4-e1 7.080
4. h2-b8Х 2.093 29200 0( 99, 99) 257000
4. e1-b4 9.664
5. b8-a7Х 2.093 29200 0( 99, 99) 257000
5. b4-e1 8.682
6. a7-e3Х 2.133 29200 0( 99, 99) 257000
6. e1-d2 8.072
7. e3-f2Х 2.093 29200 0( 99, 99) 257000
7. d2-e1 7.501
8. f2-h4Х 2.143 29200 0( 99, 99) 257000
8. e1-b4 6.870
9. h4-e1Х 2.103 29200 0( 99, 99) 257000
9. b4-d6 7.290
10. e1-f2Х 2.093 29200 0( 99, 99) 257000
10. d6-b4 8.192
11. f2-g1Х 2.174 29200 0( 99, 99) 257000
11. b4-e1 7.301
12. g1-h2Х 2.153 29200 0( 99, 99) 257000
12. e1-b4 6.930
13. h2-b8Х 2.143 29200 0( 99, 99) 257000
13. b4-e1 7.030
14. b8-a7Х 2.163 29200 0( 99, 99) 257000
14. e1-b4 6.670
15. a7-b6Х 2.143 29200 0( 99, 99) 257000
15. b4-a5 6.569
16. b6-d4Х 2.214 29200 0( 99, 99) 257000
16. a5-c7 9.734
17. d4-b2Х 2.193 29200 0( 99, 99) 257000
17. c7-a5 7.400
18. b2-g7Х 2.042 29200 0( 99, 99) 257000
18. a5-b4 7.180
19. g7-e5Х 2.073 29200 0( 99, 99) 257000
19. b4-a5 8.632
20. e5-g3Х 2.214 29200 0( 99, 99) 257000
20. a5-e1 6.970
21. g3-c7Х 2.173 29200 0( 99, 99) 257000
21. e1-a5 11.967
22. c7-f4Х 2.203 29200 0( 99, 99) 257000
22. a5-b6 6.960
23. f4-d2Х 2.184 29200 0( 99, 99) 257000
23. b6-a5 6.720
24. d2-e1Х 2.224 29200 0( 99, 99) 257000
24. a5-d8 6.900
25. e1-h4Х 2.203 29200 0( 99, 99) 257000
25. d8-c7 7.802
26. h4-f2Х 2.223 29200 0( 99, 99) 257000
26. c7-a5 7.360
27. f2-c5Х 2.224 29200 0( 99, 99) 257000
27. a5-b4 6.790
28. c5-f8Х 0.000 29200 0( 99, 99) 0
28. b4-a5 5.678
29. f8-d6Х 2.264 29200 0( 99, 99) 257000
29. a5-d8 7.351
30. d6-c5Х 2.284 29200 0( 99, 99) 257000
30. d8-a5 7.371
31. c5-f8Х 1.502 29200 0( 99, 99) 165000
31. a5-b4 6.770
32. c1-b2Х 0.050 0 0( 99, 99) 5404 a3:c1 f8:a3
32. a3:c1 12.869
33. f8:a3Х 0.000 0 0( 99, 99) 0
[addsig]
Сергей, спасибо за ответ.
Но вы, мягко говоря, лукавите, когда говорите
Quote:
Время — доли секунды.
безранговых ЭБ для правильной игры [по базе] вполне достаточно
вот эти две фразы не могут одновременно быть правдой.
В чекерсе возможно и хватает безранговых баз, но в русских шашках — это необходимое условие (имхо).
Из приведенного вами протокола становится ясно, что в вашем случае установлены эндшпильные базы НЕ БЕЗРАНГОВОГО формата. Мое мнение, что у вас установлены базы от более ранней версии плюс600 и они используются в новой версии. А в случае установки плюс600 _сейчас_ (на сайте лежат только безранговые базы) в этой позиции получится то же самое, что и у меня (Ничья).
[addsig]
— в смысле ничего не понял из твоего ответа.вопрос открыт:
умеет ли плюс600 при _нормальном_ времени обдумывания провести шашку c1?
если умеет, то кто-нибудь может мне это показать?[addsig]
Сергей, прошлый пост был в мой адрес?
То есть ты думаешь, что я что-то не так скачал, не так распаковал или что-то правил руками?
Дожили… ну я понимаю, человека, которого ты не знаешь об этом спрашивать… но в свой адрес я это воспринимаю как… оскорбление, что ли
[addsig]
Ага, разобрался.
Надо бы почетче про обновление написать …
Так вот, я же не просто так этот вопрос спустя полгода поднял.
Тестовые условия:
белые: c1 — простая, a1, h8 — дамки
черные: a3 — простая, e1 — дамка
Плюс600 играет белыми, я (
) черными.1.h8-d4 e1-a5
2.d4-g1 a5-b4
3.g1-h2 b4-e1
4.h2-b8 e1-b4
5.b8-a7 b4-e1
6.a7-e3 e1-d2
7.e3-f2 d2-e1
8.f2-h4 e1-b4
9.h4-e1 b4-d6
10.e1-f2 d6-b4
11.f2-g1 b4-e1
12.g1-h2 e1-b4
13.h2-b8 b4-e1
14.b8-a7 e1-b4
15.a7-b6 b4-a5
16.b6-d4 a5-c7
17.d4-b2 c7-a5
18.b2-g7 a5-b4
19.g7-e5 b4-a5
20.e5-g3 a5-e1
21.g3-c7 e1-a5
22.c7-f4 a5-b6
23.f4-d2 b6-a5
24.d2-e1 a5-d8
25.e1-h4 d8-c7
26.h4-f2 c7-a5
27.f2-c5 a5-b4
28.c5-f8 b4-a5
29.f8-d6 a5-d8
30.d6-c5 d8-a5
31.c5-f8 a5-b4
32.c1-b2 a3:c1
33.f8:a3 c1-d2
Ничья.
Исправлено, говорите ???
[addsig]
