Ответы в темах
-
Сообщения
-
Сергей, небольшая проблема. Последние версии программы PLUS600 при старой базе окончаний не доводят до конца выигрышные позиции,
дело заканчивается повторением ходов. Видимо, без обновления все же не обойтись.
В.СанцевичОтвечаю на все вопросы.
Михаилу Глизерину: Версия Торнадо у меня 3.1. Вот что интересно: почему-то версия 3.0 у меня в ряде случаев играет сильнее.
Сергею Старцеву: договоримся тогда по эл. почте, как удобнее будет
передать мне диск с 8-фигуркой, т.к. на работе скачивание такого
объема не одобрят, а дома это невозможно.
Алексею, автору программы «Дамира»: Я к сожалению не знаю, где Вы
живете, сам я из подмосковных Мытищ. Можно переслать по почте,
допустим, наложенным платежом. Или Вы мне скажете адрес, по которому нужно перечислить сумму, необходимую для расходов на пересылку. Тут проблем быть не должно.
Мой адрес эл. почты sanvladimir@mtu-net.ru
Попробую также связаться с И.Коршуновым, автором «Каллисто», может, пришлет обновление или генератор базы на 6 единиц.
С уважением, Владимир Санцевич.Здравствуйте!
Могу провести турнир с полнофункциональными версиями программ.
У меня есть и Тундра, и Торнадо, и Плюс600. Кроме того, есть
сильная программа Каллисто, правда, всего лишь с 5-фигурной базой.
Немного сложнее со 2 компьютером, но могу на какое-то время одолжить у брата. Конфигурация будет немного разная — у меня Атлон3500, 2 Гб опертативки, у него Пентиум3000, 1 Гб. Но, думаю, при турнире в 2 круга все будут в равных условиях.
Вопрос к Сергею Старцеву — будет ли корректно работать версия 6.32к со старой восьмифигурной базой? Если нет, то, видимо, лучше мне ее обновить…
Если авторы «Дамиры» согласны предоставить мне версию программы, то, думаю, турнир получился бы очень интересный. Само собой, результаты и партии будут.Насчет интерфейса не соглашусь, что он самый лучший на Курнике. ВОГ – единственный сервер, где грамотно реализовано предложение ничьей и ответ на него. Сначала делается предложение, затем ход. На Курнике нужно после хода зайти в отдельное меню, нажать на кнопку, предложение о ничьей появляется у соперника где-то сбоку, как правило, когда он уже делает ответный ход. Так что согласиться уже не успевает, даже если очень хочет. Тогда он после своего хода делает ответное предложение, но тоже с ним пролетает. Поэтому на Курнике так мало ничьих)). На Гамблере вообще предложение о ничьей делается вместо хода. Если после того, как предложил ничью, сделал ход, то вроде как передумал. Надо заметить, что время при этом продолжает идти, так что соперник может подождать немного и срубить флажок.
Также на ВОГе учитывается качество связи, время идет только тогда, когда ход соперника действительно дошел, после сделанного хода оно идти прекращает, независимо от того, сколько времени этот ход будет передаваться на сервер. И никого из игроков эти небольшие задержки не напрягают. На Курнике и особенно на Гамблере играть комфортно только при идеальной связи. У меня на окраине Мытищ она недостижима ни за какие деньги.
Еще одна неприятная особенность Курника – то, что большое количество игроков играет на флажок, используя Курниковское правило 15 ходов. Т.е. в дамочном эндшпиле, даже в худшем, при наличии большего количества времени делается 14 ходов, затем отдается шашка, и отсчет идет по новой.
На Курнике же впервые столкнулся с хамством. Если бы мне такое сказали вживую, набил бы морду, несмотря на мирный характер. А так пришлось ограничиться галочкой «не слышать» для двух игроков…
Что касается архива партий, то на ВОГе все свои партии сохраняются на жестком диске (c:program filesvincovog2playersваш никcheckersmatches). Можно также поставить галочку в настройках «сохранять партии, которые смотрю в момент завершения».
Для зарегистрированных игроков доступны партии любого игрока, с возможностью фильтрации по определенным параметрам. Результаты всех турниров и возможность общения тоже присутствуют, так что это не является преимуществом какого-либо отдельного сайта.А вот состав турниров действительно на Курнике гораздо сильнее. Я выиграл только один официальный турнир, на ВОГе побеждаю регулярно. Многих на ВОГе отпугивает необходимость платить. Мне кажется, что раз в 2 года заплатить сумму, которая каждый месяц уходит за квартплату (или за 1 посещение стоматолога), не так уж много.
Увы, не пойдет((. Слишком неудачное распределение сил по флангам.
Например, 4…gh4. Далее возможно:
I. 5.de5 hg7, и любой следующий ход проигрывает шашку.
II. 5.dc5 b:d4 6.c:e5 ab6 7.bc3 (7.ef6 dc7 8.fe7 c:e5 9.ed8 bc7X)
7…hg7 8.ab2 dc7 9.gf6 g:e5 10.d:f4 hg3X.Да, 1…hg5 точнее. После этого уже нет плана спасения,
возможного после 1…hg7. Выходит, все же жертва некорректна…Чемпионат по решению действительно проводился.
Мне об этом рассказал Денис Посадский, показал некоторые позиции из этого чемпионата. Решали, не передвигая шашек на доске.
Таблицу пока не смотрел…Что Winpodd может обыграть гроссмейстера, это правда. В поддавки человеку бороться с хорошими программами очень сложно.
У меня есть белорусская программа «Каллисто» (автор — Игорь Коршунов), она действительно имеет преимущество над «Тундрой» при
игре в поддавки, несмотря на то, что база 5-фигурная (есть и шестерка, но у меня ее нет). Видимо, ему лучше всех удалось справиться со сложностями при оценке позиций в поддавках.
Программа не распространяется, автор полтора года назад просил
откликнуться желающих помочь в тестировании новых движков, я тогда отозвался.Матчей в стоклеточные шашки действительно не проводилось, так как
у «Тундры» нет стоклеточных шашек.
Что касается поддавков, то можно говорить только об отсутствии официальных матчей. Неофициальные проводились. 2:8 — это лучший
результат. У программистов есть полные версии программ.
Winpodd не совсем правильно оценивает позиции с бортовой шашкой
h2 у черных (или a7 у белых), это известный факт.
Кроме того, трудно рассчитывать на успех с неполной четырехфигуркой против неполной восьмифигурки.
Впрочем, программы интересные и хорошие, а такого разнообразия разновидностей шашек нет больше ни у одного разработчика.
Года 2 назад я бы с удовольствием приобрел такую программу.Здравствуйте!
Поясняю, для тех, кто не в курсе. Программы значительно слабее Тундры, плюсом является возможность ретро-анализа сыгранной партии (поставил анализировать с нужным временем и ушел отдыхать
).
Эндшпильные базы у всех программ 4-фигурные, при этом отсутствует
соотношение «дамка и простая против дамки и простой».
На данный момент наиболее интересной из этой серии представляется
программа Winlose, играющая в стоклеточные поддавки, так как она единственная в этом виде. Но как раз она исчезла с сайта неделю назад.Мне кажется, программа показывает статистику набранных очков
по какой-то базе данных. Чем это отличается от объективной силы хода, думаю, понятно. Например, подавляющее число слабых игроков на 1.cd4 отвечают 1…dc5, часто проигрывают, портят статистику, хотя ход ни в чем не виноватПоддаввочная тундра, конечно, не само совершенство, и даже подавляющей,
с точки зрения программы, оценке верить не следует. Но если вариант досчитан
до конца и показана оценка «выигрыш», то это так и есть.
На данный момент никому не удается найти ничего достойного за черных ни
после 1.gh4 hg5 2.hg3 (100% побед белых в партиях ведущих игроков несколько последних лет), ни после 1.gh4 ba5 2.ed4, далее см. «система Волынского»
в турнире Podd03 (с перестановкой 1 и 2 хода белых). После 1.gh4 fg5 2.h:f6 g:e5
удалось просчитать до выигрыша во всех вариантах. Другие ответы на 1.gh4
просто слабые. Если не возьму 100% очков белыми в Podd04, даже против более
сильных соперников, значит был не прав.
Интересно поинтересоваться у главного теоретика поддавков Александра Левита его
мнением на этот счет.По поводу первого хода в поддавках — с большой долей уверенности (99%) могу
сказать, что 1.gh4 приводит к выигрышу. Об этом свидетельствует статистика
последних турниров по электронной почте и некоторые варианты, которые
мне удалось до конца посчитать с помощью поддавочной версии программы «Тундра».Насчет сильнейших поддавочников — в Питере еще есть Гуревич и Болдин
(из тех, кто точно играет). Дебец все же москвич, о чем можно узнать из
упоминаемой книги о поддавках. К числу сильнейших можно смело добавить
Лобачева из Твери и Шклудова из Новополоцка. А вот меня к этому списку
добавили зря. Лестно, конечно, но объективно заметно уступаю всем
перечисленным в силе игры.
