- В этой теме 45 ответов, 13 участников, последнее обновление 12 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Сообщения
-
Господа! Тут обсуждается интересная и, видимо, очень насущная тема. Думаю, что в данном топике собралась достаточно компетентная в этом вопросе аудитория. Поэтому не могу удержаться от того, чтобы не задать пару вопросов, касающихся «официальных» правил игры с фуком. Мне в жизни сильно не повезло, ни разу не приходилось играть по этим правилам.
1. Если я правильно понимаю, взятие за фук означает снятие с доски шашки, которая перед этим должна была бить, но «хозяин» этой шашки сделал тихий ход. А если у него была возможность взятия двумя или большим количеством шашек, то нужно снимать все эти шашки или только какую-то одну из них?
2. По сути, правило взятия за фук означает необязательность взятия. Но тогда является ли само взятие за фук обязательным?Нет таких правил…
Просто в Правилах FMJD есть пункт «ЗАИГРАНО»!
То есть, если ударный ход пропустили оба игрока (уж по какой причине — не важно), то судья не восстанавливает им позицию с момента НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ.Но это правило СОРЕВНОВАНИЙ, а не правило шашек!
из «Руководства..» А.Д. Петрова (С.6-7):
«Фук. Когда шашка стоит под ударом, а противный игрок, не заметя сего, не возьмет шашки, тогда тот игрок, чья шашка под ударом, имеет право снять у противника шашку, которою следовало ему брать, или заставить его, уничтожа сделанный им ход, взять непременно его шашку—если по расчетам своим надеется чрез то получить какую-либо выгоду—хотя противный игрок желал бы лучше отдать фук. Играть с фуками зависит от условия, и между хорошими игроками фук более не
в употреблении.»
Помню, была такая байка: играл пацаненок Васька Соков со старичком как-то в шашки, по-старому, с фуками, и у них возникла одна позиция [извините, привожу по памяти]
Старичок: 1…ed2
Вася: 2. ad4
Старичок: 2…d:g5
Вася: 3.de3
Старичок cнимает дамку с1 за фук, а затем бьет и последнюю белую дамку…Нет таких правил…
Просто в Правилах FMJD есть пункт «ЗАИГРАНО»!
То есть, если ударный ход пропустили оба игрока (уж по какой причине — не важно), то судья не восстанавливает им позицию с момента НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ.Но это правило СОРЕВНОВАНИЙ, а не правило шашек!
И что, в соревнованиях ФМЖД тоже когда-то брали за фук?
из «Руководства..» А.Д. Петрова (С.6-7):
…
Старичок cнимает дамку с1 за фук, а затем бьет и последнюю белую дамку…То есть, когда игрок берёт за фук, очередь хода остаётся за ним. Ппавильно?
To fenix я соглашаюсь с теми, кто меня УБЕЖДАЕТ АРГУМЕНТАМИ, а не желанием навязать свою точку зрения, игнорируя мои аргументы ..такие споры могут быть бесконечны-оппоненты «играют» по разным правилам
Мое отношение к человеку и партнеру за шашечной доской ОТЛИЧАЕТСЯ-за доской я могу поздравить и пожать руку даже тому, кого не слишком уважаю… а в партии с ним мне интересно, КАК ОН ИГРАЛ, а не что писал или говрил при этом. У Вас была хорошая партия тогда и я поздравил вас вполне искренне
To RS- Я не намерен открывать еще один фронт и спорить на медицинские темы с человеком, который считает, что эпидемиология-это только к инфекционным болезням относится…но подобно fenix считает себя авторитетом и требует ответа на надуманные им вопросы. Вот из-за таких постов и переносишь мнение об отдельных представителях «семьи композиторов» на всех ее членов.
Да и тема вроде фукам посвящена-извините, но больше я на другие тем на этом топике спорить не намерен
Реализована ли у Бора (в Turbo Dambase) возможность записи неправильного хода? Есть ли такая возможность в базах по русским шашкам?
Насколько я помню, даже в чемпионатах мира («100») были партии, например, с нарушением «правила большинства»,- есть такие партии у Бора или нет?
Нет таких правил…
Просто в Правилах FMJD есть пункт «ЗАИГРАНО»!
То есть, если ударный ход пропустили оба игрока (уж по какой причине — не важно), то судья не восстанавливает им позицию с момента НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ.Но это правило СОРЕВНОВАНИЙ, а не правило шашек!
И что, в соревнованиях ФМЖД тоже когда-то брали за фук?
Читайте внимательнее: не «зафук», а «заиграно».
Никто штрафа не брал (не берет).
Но и ошибку не исправляют!Тема, вроде, про фук. А Вы про «заиграно». Это совсем другой вопрос, и, вряд ли, тут можно сказать что-то новое.
Да, фук — что-то вроде штрафа, за невнимательность. Это совсем не ход шашкой.
Rustam, tut ya s Vami ne soglasen. «Snyatiye» shashki ili damki s doski eshe kakoi xod (ili chast xoda) ! Ved pozitziya zhe menyaetsya v korne.
ALEMO
Тема, вроде, про фук. А Вы про «заиграно». Это совсем другой вопрос, и, вряд ли, тут можно сказать что-то новое.
Как спросили — так ответил!…
И снова, читайте внимательнее — я написал: «Нет таких правил… «
А именно — нет таких правил в которых «фук» воспринимался бы в качестве СЕРЬЕЗНОГО правила. Даже Петров считает его устаревшим: «и между хорошими игроками фук более не
в употреблении»!
А вот правило «бить обязательно» прописано!Что же касается каких-то договоренностей, в 19-м веке, то не мешало бы еще вспомнить правило считать «сухари»!!! Тогда уж точно ничьих не было бы! 😆 «Партия закончилась вничью со счетом 3х1!!! (дамка на большаке!)» 😆
И что еще важно: с самого начала — с гоняевских Правил «фука» в Правилах не было.
А вообще вы спрашиваете о Правилах, или о правилах?
to vitasik
Вы писали: «To RS- Я не намерен открывать еще один фронт и спорить на медицинские темы с человеком, который считает, что эпидемиология-это только к инфекционным болезням относится…но подобно fenix считает себя авторитетом и требует ответа на надуманные им вопросы. Вот из-за таких постов и переносишь мнение об отдельных представителях «семьи композиторов» на всех ее членов».Следовательно, Вы не оспариваете того, что: 1) приписываете другому человеку слова, которые он не говорил/не писал; 2) имеете тенденцию приписывать всем членам социума личностные характеристики индивидуума, входящего в эту социальную группу; 3.1) разделяете людей на своих и чужих по принадлежности к профессиональному социуму, куда входите Вы; 3.2) Истиной владеют группы профессионалов, в одну из которых входите и Вы.
Мне все ясно.
Тема закрыта.уважаемый fenix (ник птицы, пусть и восстающей из пепла-это смело! это так, между прочим. Всем известно, что у птиц маленькая голова (и мозг соответственно), но зачастую очень острый и прочный клюв, которым они так и норовят долбануть того, кто приблизится ненароком)
фобия-это понятие в писхиатрии, значение которого исходит от слова «фобос»-страх. Вы в самом деле считаете, что я боюсь ОО БФШ, если приписываете мне эту фобию? Не зная брода, не лезьте в воду! Есди Вы не понимаете значения мелицинских терминов, что ж вы ими оперируете? Ах да, интересовался «науками и исскуствами» и не дилетант, почти профессионал…ну очень скромно
Под Вашим ником на сайте БФШ появилась инфа о чемпах по композиции-надо полагать, что Ваша «долбанутость» в отношении меня с «фобией» на энту самую БФШ была должным образом оценена и Вас допустили к святая святых-сайту БФШ. Вот так становятся друзьями и приближенными у мадам Пашкевич-главное гавкать побольше, хоть на своих, хоть на чужих-хозяин оценит, да и свои опасаться начнут-есть стимул для самооценки завышенной
Неужто Вам так хочется «поруководить»? беспринципность в БФШ не замечают, привечают только преданность-ну это типично для люблй диктатуры, даже для своеобразной «шашечной с женским лицом», что окопалась на полях Беларуси
И to RS Рустам, Вы же не fenix, хоть и к той же семье принадлежите…и отряду..против биологии не попрешь
Ну с чего вы взяли, что я не оспариваю Ваши абсурдные, высосанные из пальца домыслы? Я ученый и выводы делаю только на основе ФАКТОВ, причем неоднократно подтвержденных-иначе это только гипотеза
Я просто не уверен, что «кухарка должна уметь управлять государством»-ее дело пищу варить вкусную а уборщицам нужно, как справедливо Булгаков заметил в «Собачьем сердце» устами профессора Преображенского-заниматься своим ПРЯМЫМ ДЕЛОМ-уборкой сортиров..тогда и разруха исчезнет сама собой
Истина рождается в споре, но если кто-то называет черное белым и пушистым и начинает оскорблять того, кто с ним не согласен-это спор, по Вашему?
Я никогда не делил людей на своих и чужих «по профессиональному социуму», как Вы изволили выразиться, но стоит ли мне с человеком, чья профессия убирать помещение спорить о науке к примеру или о методике преподавания? Да умный «уборщик» сам от такого спора откажется…жаль умных таких мало у славян, по крайней мере… Я, к примеру, был очень удивлен, когда уборщица в Гродно так сокрушалась по поводу того, что Карелина в Сиднее «заломали»…конечно, это хорошо…национальная гордость, самососознание себя частицей нации и т.д….но лучше она бы полы получше мыла! Как раз в этом она была непрофессиональной- а ведь для оценки ее это гораздо важнее..да и ей в жизни от побед Карелина ничего не прибавляется
И, наконец, Рустам, скажите, кому это я приписал слова, которые он не говорил? Просто fenix перекидывает тексты с темы на тему, с форума на форум…причем манипулирует с ними для своих целей…в частности, текст что он привел с Укршашек -это отредактированный…к примеру там было «Ба! Да это же Цыдик-цикута!» (даже о Сократе Петр знает, похвально!)…тут уж невольно запутаешься, где он что говорил и писал
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.