- В этой теме 66 ответов, 12 участников, последнее обновление 19 лет, 10 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Ой, чуя я, не спроста этот вопрос.
Неужели программа ничейку нашла? Вообще-то я не проверял глубоко.Вот авторское решение — 1.c3-b4! b6-a5 2.d2-c3 c5-d4 3.e3xc5 h6-g5 4.c3-d4!!
[ не ведет к цели 4.f2-e3? из-за второй жертвы g5-f4! 5.e3xg5 g7-h6 6.g3-f4 f6-e57.g5-f6 ] 4…a5xe5 5.f2-e3 d6xb4 6.c1-d2 a3xc1 7.e3-f4 g5xe3 8.d2xh6 f6-e5 9.g3-f4 e5xg3 10.h4xf2
[addsig]
Сергей,
благодаря вам установили нерешаемость в начальной расстановке. Я добавил по одному ходу в начальной позиции, хотя с автором не согласовано. К сожалению, у меня нет связи с Бахтиозиным. А позицию прислал Геннадий Шапиро.[addsig]
Саша / plus600 … не покажете ничейку после fe5 ? Хотя бы основной вариант, а если можно — то и с разветвлениями.
Само собой, авторство и последнее слово за Базтозиным, нет вопросов, но идею то надо спасать
, уж больно хороша. Если ничья после fe5 красивая и единственная, то это могло бы быть выходом из положения — позицию можно было бы дать после первого хода с переменой цвета и заданием — НИЧЬЯ. Это бы её только улучшило, добавив основной вариант, и сохранив игру Бахтиозина как очень красивый ложный след. В том виде как А. Кандауров поместил позицию — это только временное решение проблемы.
С уважением,
А. Моисеев [addsig]
По моему, в том виде как теперь г.А.Кандауров поместил композицию — не «временное решение проблемы», а правильное решение проблемы. Ведь теперь помещена АВТОРСКАЯ проблема Ф.Бахтиозина, а не БЕЗ ЕГО ВЕДОМА «улучшена» (или даже улучшена) композиция, дана под его именем.
Algimantas Kaciuska[addsig]
Здравствуйте!
А зачем спасать? Всё спасено и так: просто надо рассматривать позицию со второго хода!…
С уважением, Петр (Шклудов).[addsig]
Я же сказал — решение за Бахтиозиным. Если он согласится с решением А. Кандаурова, то так тому и быть. Тем не менее в таком виде, как позиция сейчас выглядит, она очень много теряет, а именно:
1) Наличие готового удара в начальной позиции. Вы, конечно можете сказать, что эту «готовость» белые не используют, и первым же этходом закрываются, тем не менее это недостаток.
2) «Очевидность» первого хода белых.
3) Несильнейший «нулевой» ход чёрных (ba5)
В том виде, как позиция выглядит сейчас — она очень мого теряет, и над ней ещё надо работать и доводить, ведь сама идея, «изюминка» в позиции — великолепная.
Кстати, в попытке «перехвата» авторства меня обвинять не надо. А идею надо спасать, я в этом уверен. Посмотрим, что решит Бахтиозин, и кто из нас прав.
С уважением,
Александр Моисеев
[addsig]
Quote:
Саша / plus600 … не покажете ничейку после fe5 ? Хотя бы основной вариант, а если можно — то и с разветвлениями.
2.e3-f4 g7-f6 3.b4-a5 c5-b4(либо e5-d4 4.d2-c3 f6-e5 5.c3-b4 e7-f6 6.f2-e3 d4:f2 7.g3:e1 e5:g3 8.h4:f2 h6-g5 9.b2-c3 g5-h4…) 4.a5:c3 b6-a5 5.d2-e3 (можно и f2-e3) h6-g5 6.f4:h6 e5-d4 7.c3:g7 e7-f6 8.g7:e5 d6:d2=[addsig]
Спасибо, Сергей ! Из этого варианта (вариантов) очнвидно, что «помощи» или «улучшения» можно не опасаться, поскольку на самостоятельный вариант игры в композиции это не тянет. В первую очередь из-за раздвоённости решения (cb4 или ed4 на 3-м ходу), а также из-за «размазанности» игры. Так что Бахтиозину всё равно предстоит поработать для доведения позиции — либо согласиться с Кандауровым, либо принять предложение А. Пресмана, либо продолжать «бороться с темой».
Думаю на этом можно и закрыть обсуждение этой проблемы так как я лично согласен с доводами мистера Качюшко относительно «авторства», «помощи» или «улучшения».А.Моисеев [addsig]
Здравствуйте!
Предлагаю вашему вниманию (и вниманию Бахтиозина) позиционное углубление его композиции:
Белые: a1, b2, b4, c1, c3, e1, f2, g3, h4 — 9
Черные: a3, a5, c5, c7, d6, e7, f6, f8, h6 — 9
fe3!(g7), ef2! ну и далее по автору.
Вторым вариантом здесь проходит удар с b2 (правда решение в нем не единственное, но интересное).
Форма начальной позиции, на мой взгляд, не менее привлекательна.
А решателям, думаю, былобы не очень просто найти два вступительных хода. Они в глаза не бросаются.
С уважением, Петр.[addsig]
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.