Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › Killer-draughts! Убийственные шашки!
- В этой теме 163 ответа, 19 участников, последнее обновление 7 лет, 6 месяцев назад сделано Juri.
-
АвторСообщения
-
08.10.2016 в 13:04 #441477JuriУчастник
Итого? Киллеры приказали долго жить?
да, голландцы ничего не провели из того, что обещали..
08.10.2016 в 13:07 #441478ALGIMANTASУчастникИтого? Киллеры приказали долго жить?
да, голландцы ничего не провели из того, что обещали..
По моему, и хорошо, что не провели (насчет «этого», в принципе, согласен с Э.Бужинским)…
08.10.2016 в 13:20 #441479TotУчастникПо моему, и хорошо, что не провели (насчет «этого», в принципе, согласен с Э.Бужинским)…
Не торопитесь ставить точку, как известно обещанного три года ждут, поэтому время ещё есть, если, конечно, не забудут
05.03.2017 в 15:59 #441480JuriУчастникВ связи с низкой результативностью с классическим контролем времени на Кубке мира в Уфе опять поднимем вопрос «Киллер-шашек».
По сути есть 3 варианта развития событий.
1) Давать за ничью с преимуществом (3 на 1 и т.д.) бОльшее количество очков.
На подобии системы в Делфте и «плюсиков».
Примерно, как в других видах спорта. Вроде бы никто не в нокауте, но кто-то все же победил.
Недостаток — приходится мучиться в ничейных эндшпилях и на табло нет однозначного победителя.2) Решать всё в супер-блиц (как в Уфе). По сути, это как после каждого матча пробивать пенальти.
Преимущество — все законы игры сохраняются. Недостаток — большое значение приобретают послематчевые пенальти, которые являются в какой-то степени лотереей.
И также нет четкого победителя, есть победитель по пенальти.3) Киллер-шашки. Есть два вида: жесткий и мягкий.
Жесткий — 2 на 1 выигрывают, мягкий — фактически 3 на 1 (мягкий вариант — где-то очень близко к +- и Делфту).
Преимущество: в одной партии будет однозначный победитель, результативность будет высокой. Будет только 3 результата.Недостаток достаточно существенный — немного меняется игра.
По сути уже не будет привычных окончаний. В легком варианте что-то в некотором виде сохраняется. Можно проводить «с1», как в 64.
Но середина игры, комбинации — всё остается.
Просто к примеру, в позиции 3 на 3 ничьей уже не будет.05.03.2017 в 16:40 #441481JuriУчастник05.03.2017 в 16:42 #441482TotУчастникВ связи с низкой результативностью с классическим контролем времени на Кубке мира в Уфе опять поднимем вопрос «Киллер-шашек»…
Проще говоря: приходит “смерть”, а реформированием заниматься некому?! Шашечные «Столыпины», видимо, ещё не родились… :
05.03.2017 в 17:39 #441483TotУчастникЧисто теоретически интересно выглядит соединение международных шашек
с другой международной (американской), но полузабытой игры — Камелот (Рыцарство)
http://www.iggamecenter.com/info/ru/camelot.html
В этом случае меняется лишь стратегия игры, притом в пользу усложнения и все правила остаются прежними,
но исчезает дамочный эндшпиль. Игра становится прорывной и двухцелевой:
1. с уничтожением всех шашек противника /как в классике/ и;
2. с прорывом двух шашек на дамочные поля /как в Камелоте/.05.03.2017 в 17:44 #441484JuriУчастникВыигрыши в легкий вариант киллера и жесткий.
Киллер-шашки — это разновидность стоклеточных шашек, со всего одним дополнительным правилом: если дамка должна совершать бой, и последней побитой единицей в процессе боя является также дамка, то бьющая дамка должна в конце боя остановиться непосредственно на соседнем поле после последней побитой дамки.
В легком варианте правило работает только в случае, если бить нужно больше одной единицы противника.
05.03.2017 в 17:55 #441485edvardbuzinskijУчастник………….
05.03.2017 в 20:55 #441486JuriУчастник………….
Киллер-шашки могут быть решением только для одного типа турниров — круговиков, где играет ТОП-десятка мира, без хвоста слабаков.
Женские турниры любые, и даже мужские чемпионаты мира — можно и по обычным правилам играть. Обычно там есть хвост — поэтому и борьба, результаты.
06.03.2017 в 10:54 #441487JuriУчастникЗавершился 4-й тур Кубка мира в Уфе.
у мужчин — 5 из 5 — ничьи.
у женщин одна пара — неизвестно, в остальных 4-х — все ничьи.
100% ничейный результат.
Георгиев уже во все тяжкие идет, а ничего не помогает…85 штук за супер-блиц… 😯
06.03.2017 в 19:06 #441488JuriУчастник(1) Anikeev,Y. (Yuriy) — Buzinskij,E. (Edvard)
Zeeland open Finale 03/04, 16-08-20081.34-30 20-25 2.30-24 19×30 3.35×24 18-22 4.31-26 14-19 5.40-35 19×30 6.35×24 10-14 7.24-20 15×24 8.33-28 22×33 9.38×20 14-19 10.20-15 12-18 11.37-31 7-12 12.41-37 18-23 13.46-41 12-18 14.42-38 1-7 15.47-42 7-12 16.39-33 5-10 17.44-39 9-14 18.49-44 19-24 19.32-28 23×32 20.37×28 14-19 21.41-37 3-9 22.37-32 10-14 23.45-40 24-29 24.33×24 19×30 25.39-33 14-19 26.44-39 9-14 27.42-37 18-23 28.50-44 12-18 29.40-35 30-34 30.39×30 25×34 31.35-30 34×25 32.33-29 23×34 33.28-22 17×28 34.32×3 16-21 35.26×17 11×22 36.3×20 25×14 37.37-32 6-11 38.31-27 22×31 39.36×27 11-17 40.43-39 34×43 41.48×39 13-18 42.32-28 18-23 43.38-32 23-29 44.39-33 29×38 45.32×43 4-9 46.44-40 19-24 47.40-35 24-29 48.35-30 9-13 49.43-38 13-18 50.38-32 2-8 51.28-23 8-12 52.23×34 17-22 53.30-25 22×31 54.32-27 31×22 55.34-29 22-27 56.29-24 27-32 57.24-20 32-37 58.20×9 37-41 59.15-10 41-46 60.10-4 12-17 61.9-3 17-22 62.3-17 22×11 63.4×6 1-1 (2.13/2.20)
В нормальные шашки партия окончилась к 50-му ходу.
А в те, которые мы играли, она продолжилась. В результате я занял 3-е место, а Эдвард — 4-еСуть примерно как «в Киллер-шашках».
13.06.2017 в 16:39 #441489JuriУчастникhttp://wiegela198.198.axc.nl/analysis/killer/classical10x10.html
Killer draughts: classical 10×10 positions
Голландский гроссмейстер Вигер Весселинк выбрал 119 классических позиций.
В нормальные шашки 6% позиций выигранные, в Киллер — 48%—
Killer draughts is a slight variation to international draughts that is intended to decrease the drawing rate. But it is difficult to estimate how big the effect will be. So I did an experiment to make things a bit more clear. I have selected 119 classical positions that have occurred in practice. The white position is always the same, while the black position varies slightly. Using a adapted version of the strong draughts program Scan 2.0 made by Fabien Letouzey that can play killer draughts, I analyzed these positions and compared the results. In all cases the principal variation is given, so that they can be compared.In normal draughts only 6% of these positions end in a win or loss, although in a few cases the draw is very narrow. With the killer rules this percentage increases to 48%. So with the killer rules the number of draws in this game type is still significant. But it is definitely a large improvement. In practice this would mean that the usually very safe classical game type is no longer that safe anymore.
13.06.2017 в 16:49 #441490JuriУчастникhttp://laatste.info/bb3/viewtopic.php?f=6&t=7776
Эволюция Киллер-шашек.
4-й вариант. Правило работает только если на пути взятия встречается 2 дамки соперника. Т.о. 3 на 1 будет выигрывать. Но в другой ситуации данное правило не будет помехой.In International Draughts, three Kings against one King is seldom a win, which tends to make the game drawish in grandmaster practice. Diverse halt rules have been proposed as a remedy.
C. Freeling’s killer rule is defined thus: «when a King occurs as final capture, the captor must halt behind the enemy piece». This means that two Kings will win against a lone King. Arguably, it means an overly radical departure from the standard rules. After all, one should be able to play confidently for a draw with one Man less. To fight for a draw belongs to the game. So the ideal is perhaps that three Kings against one King is a win. This is accomplished with the following halt rules.
A.K.W. Damme’s sequential halt rule: «at the final capture of a series, the captor must halt behind the enemy piece». It could be argued that this reduces the power of the King too much during the middlegame.
J. Anikejev sequential halt rule («killer light»): «When a King occurs as the final capture of a series, the captor must halt behind the enemy piece». This works fine. But it is possible to reduce the effects on middlegame King maneuvers even further, with the following proposal.
M. Winther’s sequential halt rule: When two Kings occur as the final captures of a series, the captor must halt behind the enemy piece. Also here, three Kings will win against a lone King. To capture two Kings in the last two jumps is a rare occurrence, so the draughts player will hardly experience this King as essentially different than the normal.
I have implemented all these halt rules as variants in my program Draughts with Deferred Backwards Capture.
Mats Winther
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.