- В этой теме 163 ответа, 19 участников, последнее обновление 6 лет, 10 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
вполне вероятно, что Киллер пойдут по пути чекерса, где одновременно разыгрывают звание по 2-м версиям — GAYP и 3-ходдовкам.
Действительно титулов два уже более 80 лет и никто от ужаса не умер. GAYP время от времени загнивает, когда народ полностью выучит теорию, то снова воскресает, когда приходит новое поколение, теории не знающее.
Есть и ещё один очень важный момент — простой народ что такое трёхходовка не знает и любители в парках и барах играют только в GAYP.
Про это не должны забывать стоклеточники, если пойдут по пути создания и раскрутки новой игры.
Не забывайте также о спонсорстве и финансировании. С появлением новой игры деньги не удвоятся, а разделятся
Самая длинная 4-шашечная позиция в киллер. Выигрыш в 39 ходов.
а что за варианты? этюдные тонкости какие то существуют?
Не знаю, я в композиции не разбираюсь, просто генератор выдал самю длинную позицию я решил ее выложить, в обычные стоклетки она явно ничейна в любых варивантах. Тут основной вариант — 1.33-29! 12-18 2.29-24! 18-22 3.24-19 22-28 4.19-14! 28-32 5.14-09! 32-37 6.09-03! 08-13 7.03-20 37-41 8.20-24! 13-18 9.24-29! 18-22 10.29-47! 41-46 11.47-36! 22-28 12.36-31 46-32 13.31-48 32-46 14.48-26 46-41 15.26-17 28-32 16.17-21! 41-47 17.21×43 47-41 18.49-44 41-37 19.44-40 37-48 20.43-38 48-39 21.40-35 39-34 22.38-32 34-39 23.32-23 39-44 24.35-30 44-33 25.30-25 33-24 26.23-12 24-33 27.12-08 33-44 28.25-20 44-35 29.08-02 35-40 30.20-14 40-18 31.14-10 18-23 32.10-04 23-29 33.02-08 29-33 34.08-03 33-42 35.03-25 42-48 36.25-14 48-26 37.14-05 26-42 38.05-37 42×31 39.04×36
Можете погонять варианты в Авроре, ЭБ по киллерам я выложил, там ранговые 5 и безранговые 6. Через пару дней закончался 6 и 7 соответственно.
Как композитора, меня сразу заинтересовал вопрос — есть ли позиции, выигрышные в простые стоклетки и пригрышные в киллер-шашки.
Одну (пока) кажется нашёл …
Ход чёрных
Кстати, эндшпиль, что привел А. Свирин достаточно сложный, нужны точные ходы.
Поэтому Цириковские эндшпиля не уходят, они переходят в другое качество: дамка + шашка против дамки + шашки или дамка и 2 шашки, против дамки и 2 шашек. Там и все 100 ходов может быть)А в «легком Киллере» критический эндшпиль вот этот:
и похоже выигранный.«Легкая» версия — дамка останавливается на след. клетке после Последней побитой дамки, только во время Множественного боя.
А в «легком Киллере» критический эндшпиль вот этот:
и похоже выигранный.«Легкая» версия — дамка останавливается на след. клетке после Последней побитой дамки, только во время Множественного боя.
и как выиграть на 1…2-7 ?
А в «легком Киллере» критический эндшпиль вот этот:
и похоже выигранный.«Легкая» версия — дамка останавливается на след. клетке после Последней побитой дамки, только во время Множественного боя.
и как выиграть на 1…2-7 ?
Ход белых.
Вначале вытесняем с двойника, а потом строим идею, чтобы не дать черным быть на весу и вернуться на двойник.
И потом петли.
Должно работать по идее.Если этот эндшпиль выигран — то имеем проводку с1 в чистом виде))
те же идеи. Когда слабейшая сторона держится на нижнем тройнике выигрываем темп, чтобы дамка не стояла на 20 (g5) и потом ставим на 10 (g7) и двигаем с1!А в «легком Киллере» критический эндшпиль вот этот:
и похоже выигранный.«Легкая» версия — дамка останавливается на след. клетке после Последней побитой дамки, только во время Множественного боя.
и как выиграть на 1…2-7 ?
Ход белых.
Вначале вытесняем с двойника, а потом строим идею, чтобы не дать черным быть на весу и вернуться на двойник.
И потом петли.
Должно работать по идее.Ловушки есть,причем чуть больше чем в классику,например если в позиции на диаграмме ход черных нельзя напасть 1…2-16 из-за 2.26-37,а форсированного выигрыша или идеи не нахожу.
Хотя… при ходе белых выигрыш-1.27-16 2-35 2.28-231) вытесняем с двойника
2) переводим первую дамку на 26 и потом делаем марш-бросок второй дамки с двойника на 16
3) на весу быть черные не могут, значит не могут вернуться опять на двойник. а на косяках или тройнике — легко ловим.
проводка с1
winning moves: 1.3710! 2038 2.1014! (important field) 3833 (3829,3824) 3.1432! 3344 4. 3210! 4433 5.1621! 3344 (5…3315 6.104! and 7.2138x) 6.4742!Кстати в шахматах шевеления в подобных направлениях тоже всегда были, параллельным курсом.
Шахматы-960 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B-960
Но шахматы в этом смысле ближе к 64, т.к. у них главная проблема — дебюты..
Владимир Крамник предлагал жеребьевку дебютов, как в чекерсе, в отличии от летающих шахмат Фишера:
Владимир Крамник предлагал свой вариант снижения эффекта домашней подготовки и компьютерного анализа отдельных дебютных систем: жеребьёвка дебютов, при которых из классической начальной позиции случайным образом, но тоже с определёнными ограничениями, исключающими заведомо сомнительные начала, задаётся несколько первых ходов. Затем шахматисты играют как обычно. По поводу шахмат Фишера Крамник сказал:
Я немножко поиграл в «Фишер-рэндом». Безусловно, это полностью сбивает дебютную подготовку. Но проблема в том, что теряется некоторая гармония игры. Трудно объяснить это словами, но, когда в начальной позиции слон стоит на h8, конь на g8 и ладья на f8, то теряется ощущение эстетики шахмат. Кстати, я спрашивал шахматистов — у многих возникает то же ощущение: что-то «не то», как-то некрасиво… Да и любители привыкли к красоте взаимодействия фигур при обычной начальной расстановке.
Поэтому, если уж мы хотим убирать дебютную подготовку, то жеребьёвка представляется мне более удачным выходом. В этом случае изучение теории начал пойдёт в более общем направлении: вряд ли шахматист станет изучать жёсткие форсированные варианты с большим числом разветвлений где-нибудь в защите Бенони просто потому, что их невозможно запомнить. Скорее, люди начнут изучать дебюты с позиционной точки зрения: общие планы, стратегия. Вряд ли будет много партий, где шахматист на 25 ходов потратит одну минуту. Это заставит людей больше играть за доской[5].Даже ч-ты мира проводили:
Соревнования[править | править вики-текст]
Начиная с 2000 года высококвалифицированные шахматисты начали играть показательные партии в шахматы Фишера. Обычно такие встречи проводились в качестве дополнений к каким-либо обычным шахматным турнирам.
В 2001 году в Майнце состоялся матч Леко — Адамс, в котором Леко победил со счётом 4½
½.
В 2002 году прошёл первый официальный турнир по случайным шахматам. Он, кстати, сразу же показал, что сильнейшие шахматисты берут отнюдь не памятью на дебютные системы — первые места заняли наиболее квалифицированные игроки.
В 2003 году был проведён первый матч на первенство мира по шахматам Фишера между победителями двух предыдущих опен-турниров — Леко и Свидлером. Победил Свидлер, со счётом 4½½.
В 2004 году в очередном матче Свидлер — Аронян чемпион отстоял своё звание.
В 2005 году Свидлер повторно защитил титул в матче с Алмаши.
В 2006 году Аронян выиграл матч у Свидлера со счётом 5:3 и стал новым чемпионом мира.
В 2007 году Аронян выиграл матч у Ананда со счётом 3½:2½ и остался чемпионом мира.
В 2009 году Накамура выиграл матч у Ароняна со счётом 3½:½ и стал новым чемпионом мира, действующим по настоящий момент.Статистика по эндшпилям (кол-во результативных позиций)
3 Normal 412.137 Soft 412.137 Hard 743.481
4 Normal 19.428.527 Soft 26.937.021 Hard 37.054.948
5 Normal 802.582.990 Soft 1.062.359.678 Hard 1.438.528.561
6 Normal 24.851.534.978 Soft 32.164.228.894 Hard 42.512.992.7963х3 men Normal 58.978.717 Soft 84.194.666 Hard 138.265.026
4х2 men Normal 176.179.983 Soft 206.765.094 Hard 240.227.501Из интереса провел турниры движков Авроры по разным правилам.
Собственно, Аврора в 100 довольно слабо играет, тем более при контроле 5 минут, так что партии и абсолютные результаты вероятно значения не имеют, но относительные возможно кого-то заинтересуют.
Играли 5 оценочных функций на базе движка Авроры 3.0 (то есть один и тот же движок, но с разными настройками оценки и параметров перебора). Эти функции были раньше отобраны как кандидаты на основную ОФ, но проиграли отбор победителю. Сила игры в принципе приблизительно одинаковая, в длинных матчах разница была в несколько пунктов ЭЛО. Меня как раз интересовал вопрос, насколько эффективнее будет определение лучшей ОФ при килер-правиле и небольшом числе партий. Все играли с полной ЭБ6
Сыграли круговые турниры с 10 микроматчами — начальная позиция и все 9 начальных ходов, всего 200 партий. Первое, что бросилось в глаза — киллер партии длились дольше, классические турнир уже завершился, а киллеры оба играли только 8 круг. В принципе, это ожидаемо, т.к. Там, где в классику можно фиксировать ничью в киллер еще играть и играть.
Результативность партий тоже ожидаемо выше — в классику 43 партии из 200, в soft killer 100, в hard killer целых 161. То есть понятно, что при относительно слабых соперниках результативность будет высокая. А вот на разброс результатов киллер к сожалению значительно не повлиял, в классику победитель набрал 86/160 проигравший 76, в soft 83-77, в hard 88-75. Причем что интересно, в классику и soft победила одна и та же ОФ, а в киллер другая, которая в классику была на 2-3 месте а в soft вообще на последнем. То есть можно, вероятно сделать вывод, что классика и soft немного отличаются в плане оценки позиции, а в hard могут действовать иные позиционные факторы, которые значительно меняют оценку не только в эндшпиле, но и в миттельшпиле. Хотя для проверки всего этого надо бы повторить эксперимент, с ЭБ8 и более сильными соперниками.
90% игроков отказывается играть по Киллеру на турнире Херхунрвард в Мастерской группе.
При этом, большинство даже толком не понимает правил…Только что завершился турнир в Суринаме.
Как много было Стоклеточных эндшпилей, которые бы потерялись в Киллере? 1-2?Зато было много соглашений на ничью, где в Киллере еще бы пришлось пару часов поиграть с неясным результатом!
90% игроков отказывается играть по Киллеру на турнире Херхунрвард в Мастерской группе.
При этом, большинство даже толком не понимает правил…Только что завершился турнир в Суринаме.
Как много было Стоклеточных эндшпилей, которые бы потерялись в Киллере? 1-2?Зато было много соглашений на ничью, где в Киллере еще бы пришлось пару часов поиграть с неясным результатом!
Ну и Херхунрвард с ним,с киллером 😆
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.