Анализы программ

[gamlet]

Эта позиция получилась в партии А.Шварцман- А.Войцесчук,но Александр не нашел выигрыша и сыграл 1. g1-f2? c7-d6 2. a5:c7 d8:b6 3. d2-e3 f4:d2 4. e1:c3 b6-a5 5. f2-e3 b8-a7 ничья .

В партии было 5.. b8-c7 ? 6. e3-d4 выигрыш.

Выигрывает только 1. d2-e3 f4:d2 2. c1:e3 e5-f4

если 2..e7-d6 3. e3-f4 b6-c5 4. e1-d2 b8-a7 5. g1-f2 c7-b6 6. a5:c7 d6:b8 7. f4:d6 c5:e7 8. g3-f4 выигрыш.

3. e3:g5 h6:f4 4. g3:e5 f6:d4 5. g1-f2 e7-f6 6. b4-c5 d4-c3 7. c5:a7 f6-e5 8. f2-g3 e5-d4 9. g3-f4 d8-e7 10. h2-g3 g7-f6 11. f4-e5 d4-e3 12. e5:g7 e7-f6 13. g7:e5 e3-d2 14. e5-f6 d2-c1 15. f6-e7 c3-b2 16. h4-g5 c1:h6 17. a3:c1 выигрыш. …

Юрий Викторович, о чем речь? О какой такой позиции идет речь (где диаграмма)?
Вы это все приводите для кого? Для себя или для всех?
Если что-то доказываете и тем более опровергаете, то надо четко КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ то, о чем говорите.
Вот я стал смотреть ваши(программные) варианты и … не могу понять о чем идет речь. Для того, чтобы это понять, я «перелопошил» несколько постов ниже, прежде чем смог понять о чем идет речь.

Как Вы думаете, многие захотят проделывать все эти манипуляции, для того чтобы понять то, что Вы хотели сказать?

Если что-то показываете интересное, то четко КОНКРЕТИЗИРУЙТЕ, т.е. всегда приводите ДИАГРАММУ к вашим вариантам.
Заранее спасибо за понимание.

у меня были ,а как сейчас.

[gamlet]

Эта позиция получилась в партии А.Шварцман- А.Войцесчук,но Александр не нашел выигрыша и сыграл 1. g1-f2? c7-d6 2. a5:c7 d8:b6 3. d2-e3 f4:d2 4. e1:c3 b6-a5 5. f2-e3 b8-a7 ничья .

В партии было 5.. b8-c7 ? 6. e3-d4 выигрыш.

Выигрывает только 1. d2-e3 f4:d2 2. c1:e3 e5-f4

если 2..e7-d6 3. e3-f4 b6-c5 4. e1-d2 b8-a7 5. g1-f2 c7-b6 6. a5:c7 d6:b8 7. f4:d6 c5:e7 8. g3-f4 выигрыш.

3. e3:g5 h6:f4 4. g3:e5 f6:d4 5. g1-f2 e7-f6 6. b4-c5 d4-c3 7. c5:a7 f6-e5 8. f2-g3 e5-d4 9. g3-f4 d8-e7 10. h2-g3 g7-f6 11. f4-e5 d4-e3 12. e5:g7 e7-f6 13. g7:e5 e3-d2 14. e5-f6 d2-c1 15. f6-e7 c3-b2 16. h4-g5 c1:h6 17. a3:c1 выигрыш. …

Юрий Викторович, о чем речь? О какой такой позиции идет речь (где диаграмма)?
Вы это все приводите для кого? Для себя или для всех?
Если что-то доказываете и тем более опровергаете, то надо четко КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ то, о чем говорите.
Вот я стал смотреть ваши(программные) варианты и … не могу понять о чем идет речь. Для того, чтобы это понять, я «перелопошил» несколько постов ниже, прежде чем смог понять о чем идет речь.

Как Вы думаете, многие захотят проделывать все эти манипуляции, для того чтобы понять то, что Вы хотели сказать?

Если что-то показываете интересное, то четко КОНКРЕТИЗИРУЙТЕ, т.е. всегда приводите ДИАГРАММУ к вашим вариантам.
Заранее спасибо за понимание.

А,сейчас.

[Аноним]

А,сейчас.

Супер! Спасибо.

[Shkurrik]

Вчера на Кубке Украины попалась жеребьевка с3-b4—
Я вставил 2.bc5 и соперник во второй партии тоже так сделал.
Вставлять тычок сильнейшее продолжение? Есть ли какой-то систематизированный план игры тычковых позиций. Можете привести анализ или комментарии к этому дебюту?! Буду благодарен.

привожу партии

1. Шкура Виталий — Компанец
Кубок Украины среди мужчин
c3>b4 —- 1.b4-c5 d6:b4 2.a3:c5 b6:d4 3.e3:c5 h6-g5 4.d2-e3 g5-h4 5.b2-c3 g7-h6 6.g3-f4 f6-g5 7.a1-b2 e7-f6 8.b2-a3 d8-e7 9.c3-b4 e7-d6 10.c5:e7 f6:d8 11.b4-a5 h8-g7 12.c1-b2 g7-f6 13.b2-c3 f6-e5 14.f4:d6 c7:e5 15.e3-d4 d8-c7 16.d4:f6 g5:e7 17.h2-g3 h6-g5 18.c3-d4 c7-b6 19.a5:c7 b8:d6 20.e1-d2 e7-f6 21.d4-c5 d6:b4 22.a3:c5 f6-e5 23.d2-c3 g5-f4 24.c5-d6 f4:h2 25.d6:f4 f8-e7 26.f4-e5 a7-b6 27.c3-d4 1-0

2. Компанец — Шкура Виталий
Кубок Украины среди мужчин
c3>b4 —- 1.b4-c5 b6:d4 2.e3:c5 d6:b4 3.a3:c5 h6-g5 4.d2-e3 g5-h4 5.b2-c3 g7-h6 6.g3-f4 f6-g5 7.a1-b2 h8-g7 8.b2-a3 g7-f6 9.c3-d4 c7-d6 10.h2-g3 d6:b4 11.a3:c5 d8-c7 12.f4-e5 c7-b6 13.e5:g7 e7-f6 14.g7:e5 g5-f4 15.e3:g5 h6:b4 16.g3-f4 b6-c5 17.d4:b6 a7:c5 18.e1-d2 f8-e7 19.c1-b2 b4-a3 20.b2-c3 e7-d6 21.f2-e3 b8-a7 22.g1-f2 a7-b6 23.c3-b4 b6-a5 24.d2-c3 a3-b2 25.c3:a1 a5:c3 0-1

[gamlet]

c3>b4 —- 1.b4-c5 d6:b4 2.a3:c5 b6:d4 3.e3:c5 h6-g5 4.d2-e3 g5-h4 5.b2-c3 g7-h6 6.g3-f4 f6-g5 7.a1-b2 e7-f6 8.b2-a3 d8-e7 9.c3-b4 e7-d6 10.c5:e7 f6:d8

1. g3-h4 f6-g5 2. h4:f6 g7:e5 3. a3-b4 b6-c5 4. b2-a3 e5-f4 5. e3:g5 h6:f4 6. b4-a5 h8-g7 7. c3-b4 e7-f6 8. d2-c3 g7-h6 9. e1-d2 f6-g5 10. d2-e3 f4:d2 11. c3:e1

1. c3-b4 b6-c5 2. b2-c3 f6-e5 3. e3-f4 g7-f6 4. f2-e3 f6-g5 5. g3-h4 e5:g3 6. h4:f2 g5-f4 7. e3:g5 h6:f4 8. b4-a5 e7-f6 9. c3-b4 f6-g5 10. d2-c3 h8-g7 11. e1-d2 g7-h6 12. d2-e3 f4:d2 13. c3:e1

1. g3-h4 f6-e5 2. c3-b4 e5-f4 3. e3:g5 h6:f4 4. b4-a5 g7-f6 5. b2-c3 f6-g5 6. h4:f6 e7:g5 7. c3-b4 h8-g7 8. d2-c3 b6-c5 9. e1-d2 g7-h6 10. d2-e3 f4:d2 11. c3:e1

1. g3-h4 f6-e5 2. e3-d4 b6-c5 3. d4:f6 e7:g5 4. h4:f6 g7:e5 5. c3-b4 h6-g5 6. b2-c3 h8-g7 7. b4-a5 g7-h6 8. c3-d4 e5:c3 9. d2:b4

наверное лучше играть 1. b2-c3

[Shkurrik]

1. g3-h4 f6-g5 2. h4:f6 g7:e5 3. a3-b4 b6-c5 4. b2-a3 e5-f4 5. e3:g5 h6:f4 6. b4-a5 h8-g7 7. c3-b4 e7-f6 8. d2-c3 g7-h6 9. e1-d2 f6-g5 10. d2-e3 f4:d2 11. c3:e1

наверное лучше играть 1. b2-c3

Благодарю за комментарий.
Мне кажется этот вариант где-то расписан…я пока не нашел..в курсе дебютов черные девятым ходом ходят фе5…а мне позиция за черных нравится и после фж5. Поэтому вариант 2. bc5 смотрится неплохо.

[gamlet]

{ VI-14 c3>b4

---

} 1. b4-c5 d6:b4 2. a3:c5 b6:d4 3. e3:c5

f6-e5 4. b2-c3 g7-f6 5. a1-b2 h8-g7 обр игра Бодянского перемена цвета

{ VI-14 c3>b4

---

} 1. b4-c5 d6:b4 2. a3:c5 b6:d4 3. e3:c5

f6-g5 4. b2-c3 g5-h4 5. g3-f4 g7-f6 6. a1-b2 f6-g5 7. d2-e3 отк игра Петрова перем цвета

{ VI-14 c3>b4

---

} 1. b4-c5 d6:b4 2. a3:c5 b6:d4 3. e3:c5

h6-g5 4. d2-e3 g5-h4 5. b2-c3 g7-h6 6. g3-f4 f6-g5 7. a1-b2 отк игра Петрова перем цвета см.выше

VI-14 c3>b4

---

} 1. b4-c5 d6:b4 2. a3:c5 b6:d4 3. e3:c5
hg5
4.d2-e3 g5-f4 5. e3:g5 f6:h4 6. b2-c3 g7-f6 7. g3-f4 f6-e5 8. f4:d6 c7:e5 игра Романычева пер цвета

Я бы играл 1.bc3 но и тут все сводится к теории .

[gamlet]

А всё-таки она вертится!
С огромным интересом изучаю прекрасный трёхтомник Максима Фёдорова «Энциклопедия эндшпиля». В голове постоянно вертится приписываемая легендарному З.И.Цирику фраза о том, что вся борьба в шашках начинается, когда на доске остается по 3 единицы. В, казалось бы,
Шашечный Израиль № 4, 2012
10
досконально изученных позициях находятся новые возможности. Вот один из таких примеров. Как известно, соотношение сил — две дамки с простой против дамки с простой при детали: б.пр. a1 ч.пр.a3, в общем случае является ничейным. Существуют только 2 исключения — знаменитые этюды Я.Гордина и К.Халецкого.
Рассмотрим первый из них. Я.Гордин. 1935 год. Выигрыш
1.ab2 fe7 {(1…fh6 2.bc3 hf8 3.ef6 fc5 (3… fd6 4.cb4 a:c5 5.fd4x 3…fh6 4.cb4 a:c5 5.fg5x) 4.cb4 с легко выигранным эндшпилем)}.
(1… fb4 или 1… fc5 2.сh6 a:c1 3.ef4x)
2.bc3 eh4 3.eg7 he1 4.cd4 ef2 5.de5 fg3 6.cf4 gh2 7.gh8 hg1
7… ab2 8.ef6x
8.fe3x.
«Всё ли здесь достаточно убедительно?» — задаёт вопрос М.Фёдоров («Энциклопедия эндшпиля», 2-й том, стр.168, диаграмма 1378). Видимо, весьма убедительно, учитывая тот факт, что более 60-ти лет это решение не подвергалось сомнению. Однако далее автор «Энциклопедии» раскрывает «страшную тайну»! Оказывается, что этюд Гордина, классика этюдной композиции, в действительности не рeшается! На это обратил внимание Б.Агашин(г. Минск) в 1997 году.
Вместо 5… fg3? надо играть 5… fc5! 6.gf8 (6.ef6 cb4=)
6… ca7 7.fh6 ac5 8.hd2 ca7 9.dc3 ad4=.
Я уже готов был написать об этом опровержении этюда Я.Гордина в наш журнал, но, следуя договорённости с М.Федоровым, сначала отослал заметку ему. И что же оказалось? Этюд Гордина легитимен! Белые выигрывают так:
1.ab2 fe7 2.bc3 eh4 3.eh8! (а не 3…eg7?) 3…he1 4.cd4 ef2 5.de5 fc5 (5…fg3 6.cf4 и т.д. «по Гордину») 6.cd2!! и 7.dc3x

Все это красиво ,но почему не выиграть проще 1.ab2 fe7 2.bc3 eh4 3.cd4 hf2 4.ce3 fg1 5.eh8 выигрыш

[bese90]

Интересно как Агашин рекомендует здесь 9.dc3?? ad4!. выигрывает легко 9.df4,dg5,dh6.

[Аноним]

Интересно как Агашин рекомендует здесь 9.dc3?? ad4!. выигрывает легко 9.df4,dg5,dh6.

Я конечно извиняюсь …, а кто такой Агашин, чтобы безоговорочно принимать его «рекомендации»? Надо или вооще не уметь играть, или хотябы быть глупым, чтобы здесь играть 9.dc3 … Он хотябы МС?

[edvardbuzinskij]

Борис Агашин, увы уже умер…
Борис Агашин (1947-2001).Сильный мастер из Беларуси.Играл во многих всесоюзных турнирах.(и…каждый может ошибаться)

[Аноним]

Борис Агашин, увы уже умер…
Борис Агашин (1947-2001).Сильный мастер из Беларуси.Играл во многих всесоюзных турнирах.(и…каждый может ошибаться)

Я соболезную .. Ничего личного, т.к. его вообще не знал. И тем не менее, прежде, чем что-то и кого-то ОПРОВЕРГАТЬ, надо хорошенько все проверять …

[gamlet]

А всё-таки она вертится!
С огромным интересом изучаю прекрасный трёхтомник Максима Фёдорова «Энциклопедия эндшпиля». В голове постоянно вертится приписываемая легендарному З.И.Цирику фраза о том, что вся борьба в шашках начинается, когда на доске остается по 3 единицы. В, казалось бы,
Шашечный Израиль № 4, 2012
10
досконально изученных позициях находятся новые возможности. Вот один из таких примеров. Как известно, соотношение сил — две дамки с простой против дамки с простой при детали: б.пр. a1 ч.пр.a3, в общем случае является ничейным. Существуют только 2 исключения — знаменитые этюды Я.Гордина и К.Халецкого.
Рассмотрим первый из них. Я.Гордин. 1935 год. Выигрыш
1.ab2 fe7 {(1…fh6 2.bc3 hf8 3.ef6 fc5 (3… fd6 4.cb4 a:c5 5.fd4x 3…fh6 4.cb4 a:c5 5.fg5x) 4.cb4 с легко выигранным эндшпилем)}.
(1… fb4 или 1… fc5 2.сh6 a:c1 3.ef4x)
2.bc3 eh4 3.eg7 he1 4.cd4 ef2 5.de5 fg3 6.cf4 gh2 7.gh8 hg1
7… ab2 8.ef6x
8.fe3x.
«Всё ли здесь достаточно убедительно?» — задаёт вопрос М.Фёдоров («Энциклопедия эндшпиля», 2-й том, стр.168, диаграмма 1378). Видимо, весьма убедительно, учитывая тот факт, что более 60-ти лет это решение не подвергалось сомнению. Однако далее автор «Энциклопедии» раскрывает «страшную тайну»! Оказывается, что этюд Гордина, классика этюдной композиции, в действительности не рeшается! На это обратил внимание Б.Агашин(г. Минск) в 1997 году.
Вместо 5… fg3? надо играть 5… fc5! 6.gf8 (6.ef6 cb4=)
6… ca7 7.fh6 ac5 8.hd2 ca7 9.dc3 ad4=.
Я уже готов был написать об этом опровержении этюда Я.Гордина в наш журнал, но, следуя договорённости с М.Федоровым, сначала отослал заметку ему. И что же оказалось? Этюд Гордина легитимен! Белые выигрывают так:
1.ab2 fe7 2.bc3 eh4 3.eh8! (а не 3…eg7?) 3…he1 4.cd4 ef2 5.de5 fc5 (5…fg3 6.cf4 и т.д. «по Гордину») 6.cd2!! и 7.dc3x

Все это красиво ,но почему не выиграть проще 1.ab2 fe7 2.bc3 eh4 3.cd4 hf2 4.ce3 fg1 5.eh8 выигрыш

Дополню ,что выигрывает и 3.fg7.

Боря отличный мастер,но вот почему М.Федоров пишет бред имея прогу ??.

[gamlet]

{ XI-27 h2>f4 f6>h2 } 1. g3-h4

b6-c5 самый слабый ход в позиции где белым нужно пахать и пахать,что бы сделать ничью. конечно надо играть 1… d6-c5 или g7-f6 и пусть белые мучаются.

2. c3-b4 g7-f6 3. f4-g5 h6:f4 4. e3:g5 h8-g7 5. g5-h6 f6-e5 6. d2-e3 очень хороший ход 6..g7-f6 теперь белые могут попадаться на комбинацию после 7. c1-d2 c5-d4 8. e3:c5 a7-b6 9. c5:a7 d6-c5 10. b4:f4 f6-g5 11. h4:f6 e7:c1 равенство.
или играть 7. b4-a5 c7-b6 8. a5:c7 d8:b6 9. b2-c3 c5-d4 10. e3:c5 d6:d2 11. c1:e3 e5-d4 12. e3:c5 b6:d4 с равенством .

6.b2-c3 этот ход плох, но он не проигрывает
6… g7-f6
хорошо играть 6…c5-d4 или 6…a7-b6

7. a1-b2??, этот ход проигрывает. 7… a7-b6 только так надо выигрывать черными 8. b4-a5 c5-d4 9. d2-e3 b8-a7 10. e3:c5 d6:d2 11. c1:e3 b6-c5 12. e1-d2 c7-d6 13. b2-c3 c5-b4 14. a3:c5 d6:b4 15. f2-g3 h2:f4 16. e3:g5 d8-c7 17. g1-f2 a7-b6 18. f2-e3 b6-c5 c выигрышем.

[gamlet]

Шашечный Израиль 5
Р. Чиплис -Б.Дружинин
Негритянская полузащита

Б.Дружинин комментирует эту партию и он уверен ,что в этой позиции у него выигрыш ,но как сказала ТОША и я с ней ,что выигрыша у него НЕТ.1.fe3 bc3 2.fb4 и 3.hg5 только так ничья.
Тестирование продолжается .

[Автор]

Сообщения