Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › О турнирах и турнирных сайтах › Жертва
- В этой теме 34 ответа, 14 участников, последнее обновление 10 лет, 1 месяц назад сделано Sigis.
-
АвторСообщения
-
03.04.2008 в 08:33 #398508alexandroidУчастник
Это изветсная партия Габриэлян-Зеликман. Она приводится и в Курсе дебютов Литвиновича-Негры. Однако в журнале «Шашки» мелькали намёки на возможность чёрным спастись. Окончательного диагноза никто так и не опубликовал….
03.04.2008 в 08:44 #398509alexandroidУчастникИнтересно, встречалась ли в партиях такая жертва:
1.cd4 dc5 2.bc3 dc5
3.cb4 fe7 4.de5?! fd4
5.ba5 и вроде бы у белых не хуже03.04.2008 в 15:55 #398510ZhekaУчастникИнтересно, встречалась ли в партиях такая жертва:
1.cd4 dc5 2.bc3 dc5
3.cb4 fe7 4.de5?! fd4
5.ba5 и вроде бы у белых не хужеПосле 4.ba5 позиция белых подавляющая,жертва здесь не нужна
03.04.2008 в 16:57 #398511savesУчастникКонкретно, «жертва Герцензона-Святого»
Вопрос к аналитикам, в т.ч. компъютерным: есть ли у чёрных ничья после 1.cd4 hg5 2.gh4 dc5 3.fg3 gf4 4.eg5 ce3 5.df4 gh6 6.bc3 hg7 7.ed2?!
Этот ход предложен одним заочником и опубликован в книге А.Николаева.
04.04.2008 в 03:03 #398512MiGУчастникКонкретно, «жертва Герцензона-Святого»
Вопрос к аналитикам, в т.ч. компъютерным: есть ли у чёрных ничья после 1.cd4 hg5 2.gh4 dc5 3.fg3 gf4 4.eg5 ce3 5.df4 gh6 6.bc3 hg7 7.ed2?!
Этот ход предложен одним заочником и опубликован в книге А.Николаева.
Анализировать подробно нет времени , но вот движок TORNADO, рассчитав позицию после 7-го хода белых на 15 полных ходов (30 полуходов), рекомендует чёрным ходить 7. … bc5. Оценка позиции за черных после этого хода –24, что в переводе с «машинного» означает заметное позиционное преимущество у белых.
Для движка TORNADO эта оценка такова, что она может далее как ухудшиться, так и улучшиться. Поэтому, надо пробивать вариант дальше. Но можно сказать, что борьба в любом случае быстро не заканчивается.
Если никто не поможет , потом «пробью» до конца.
04.04.2008 в 03:40 #398513MiGУчастникВсе же немного подвигал. Итак, после 1. c3-d4 h6-g5 2. g3-h4 d6-c5 3. f2-g3 g5-f4 4. e3xg5 c5xe3 5. d2xf4 g7-h6 6. b2-c3 h8-g7 7. e1-d2 b6-c5 предварительный «диагноз» — ничья.
Предварительный потому, что надо еще немного подвигать, чтобы в этом убедиться однозначно
06.04.2008 в 08:45 #398514savesУчастникДобрый день и час, Михаил!
Уверен, истинные фанаты оценят титанические усилия по выявлению истины. Как и квалификацию. В любом случае — занятие небесполезное, даже захватывающее.
Могу предложить ещё несколько жертв с устойчивой репутацией, если не сказать — мифологией, обделённых окончательным диагнозом.
а) 1.cd4 de5 2.bc3 ed6 3.ef4 fe7 4.fe3 bc5 5.db6 ac5 6.ab4?! ca3 7.ed4 -из практики Д.Коршунова
б) 1.cb4 fe5 2.ef4 gf6 3.bc3 ba5 4.fe3 cb6 5.gh4 eg3 6.hf2 hg5 7.ab2 bc5?! — предложена В.Капланом
в) 1.ab4 ba5 2.ba3 cb6 3.cb2 bc5 4.gf4 de5?! — из практики В.Преснякова
г) 1.cb4 de5 2.ba5 fg5 3.gh4 — далее в истории болезни зафиксировано 2 жертвенных исхода: 3…ef4 4.hf6 ge5 5.eg5 hf4 (жертва Святого, так было, например, в партии Н.Стручков — Савенок, 2005) или 3…ed4?! 4.ec5 bd4 5.hf6 ge5 6.de3 hg7 7.ec5 gf6?! — се аз многогрешный (из блиц-практики)
У белых широкий выбор, но…
С пожеланием дальнейших успехофф!
А.С.
06.04.2008 в 17:19 #398515AlkandУчастника) 1.cd4 de5 2.bc3 ed6 3.ef4 fe7 4.fe3 bc5 5.db6 ac5 6.ab4?! ca3 7.ed4 -из практики Д.Коршунова. А.С.
Поставил на 5 минуток программе. Что-то не видать защиты за белых.
8… cb6 9. ef2 (9. de3 ba5 и после прохода в дамки ничьей за белых не видно.) bc7 10. de3 bc5 11. db6 ca5 12. ed4 ab4 и тут тоже не видно ничьей за белых. «Не видно» компьютеру, а не человеческому глазу 😳07.04.2008 в 07:33 #398516KvadratУчастник«Перекресток», В.Р.Габриелян, Баку, 1989 г.
6.ab4?! c:a3 7.ed4 cb6 8.ef2 bc7! 9.de3 bc5 10.— — 11.ed4 ab4
12.— — 13.ab6 ab2 14.— cd2 15.ba7
известный шашечный аналитик П.Мазурок провел исчерпывающий анализ, который опроверг утверждение о некорректности жертвы 6.ab4?!
(далее в брошюре приводятся основные узлы анализа Мазурка)
15. … de1 16.gh4! — 17.ab8=
15. … dc1 16.fe3 fg5 17.gh4 ef6 (gf6? ab4 ++—) =
и т.д.07.04.2008 в 17:13 #398517ZhekaУчастникЯ думаю,тут можно добивать до эндшпильной базы-у меня нет такой.
А вот еще жертва одна 1.cd4 hg5 2.gh4 de5 3.bc3 ed6 4.fg3 ba5 5.gf4 eg3 6.hh6 ab6 -пробивается ли до конца? Я играл 1 раз- дальше было 7.ab2 ba7 (по-моему плохо так) 8.ef2 dc5 9.gh2 cd6 10.ab4 ca3 11.de5 и дальше я смог выиграть,но возможно соперник помог…07.04.2008 в 17:36 #398518alexandroidУчастникКажется, это называется жертва Душинова
07.04.2008 в 17:54 #398519AlkandУчастникизвестный шашечный аналитик П.Мазурок провел исчерпывающий анализ, который опроверг утверждение о некорректности жертвы 6.ab4?!
(далее в брошюре приводятся основные узлы анализа Мазурка)
15. … de1 16.gh4! — 17.ab8=
15. … dc1 16.fe3 fg5 17.gh4 ef6 (gf6? ab4 ++—) =
и т.д.Если Мазурок без компьютера указал ничейку из цепочки единственных ходов в варианте
15…. d2-c1 16.f2-e3 f6-g5 17.g3-h4 d6-c5 18.h4:f6 g7:g3 19.h2:f4 d8-c7 20.g1-h2 c7-d6 21.a1-b2 c5-b4 22.a3:c5 d6:b4 23.a7-b8 c1:a3 24.b8-c7 a3-b2 25.c7-a5 b4-a3 26.e3-d4 b2:g3 27.h2:f4 a3-b2 28.a5-d8 e7-d6 29.d8-a5 d6-c5 30.a5-d8 c5-b4
[ 30…b2-a1 31.d8-e7 c5-d4 32.e7-d8 d4-c3 33.d8-a5 c3-b2 34.a5-d8 ]
31.f4-e5 b2-a1 32.e5-d6 b4-a3 33.d6-c7 a1-d4 34.c7-b8 a3-b2 35.b8-a7 d4-g1 36.d8-f6 b2-a1 37.f6-h4 и это окончание не выигрывается.… то я снимаю перед ним шляпу 😳 Впрочем, Мазурок в любом случае достоин уважения.
08.04.2008 в 03:54 #398520MiGУчастникЯ думаю,тут можно добивать до эндшпильной базы-у меня нет такой.
А вот еще жертва одна 1.cd4 hg5 2.gh4 de5 3.bc3 ed6 4.fg3 ba5 5.gf4 eg3 6.hh6 ab6 -пробивается ли до конца? Я играл 1 раз- дальше было 7.ab2 ba7 (по-моему плохо так) 8.ef2 dc5 9.gh2 cd6 10.ab4 ca3 11.de5 и дальше я смог выиграть,но возможно соперник помог…1. c3-d4 h6-g5 2. g3-h4 d6-e5 3. b2-c3 e7-d6 4. f2-g3 b6-a5 5. g3-f4 e5xg3 6. h2xh6 a7-b6 7. g1-h2 … (7. a1-b2 d6-c5 8. e1-f2 c7-d6 9. a3-b4 c5xa3 10. d4-e5 d6xf4 11. e3xe7 d8xf6 12. f2-e3 f6-e5 13. h4-g5 g7-f6 14. g5xe7 f8xd6 15. g1-h2 b6-c5 16. e3-d4 c5xe3 17. d2xf4 e5xg3 18. h2xf4 d6-c5 19. f4-g5=) 7. … d6-c5 8. h4-g5 f6xh4 9. d4-e5 c7-d6 10. e5xc7 b8xd6 11. c1-b2 d8-e7 12. e3-f4 e7-f6 13. f4-g5 f6-e5 14. d2-e3 h4xf6 15. h2-g3 a5-b4 16. c3xc7 d6xb8 17. e1-f2 b8-c7 18. b2-c3 c5-d4 19. e3xc5 e5-f4 20. g3xe5 f6xb6=
08.04.2008 в 05:24 #398521alemoУчастникА вот ещё одна штучка из Обратной Городской, которая была в моём кривом репертуаре:
cb4 fe5
ef4 bc5
bc3 ef6
ba5 cd4
ab2 fg5
ab4 ge3
df4 gf6
ed2 fg5
de3 gh4
ee7 fd6
…………Смотри диаграмму.
Когда я только начинал играть в чекерс, в 1997-1998 гг., я применял эту жертву с хорошим успехом в Интернете, сводя с ума «теоретиков» 😆 , пока гроссмейстер из Калифорнии Leo Levitt после пятой илм шестой попытки методом проб и ошибок не опровёрг жертву. В позиции на диаграмме (в чекерс !) белые выигрывают после … fe3 !!! hf2, hg3
Alemo
10.04.2008 в 07:36 #398522alexandroidУчастникА вот, к примеру, в журтве Мазурка
1.сd4 dc5 2.gf4 cd6 3.de5 fd4 4.hg3 ba5 5.gh2 cb4 6.ec5 можно играть не 6… bc3, а 6…. gf6
Встречал 1-2 подобных партии.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.