- В этой теме 189 ответов, 31 участник, последнее обновление 19 лет, 5 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Или может мы про разные страны говорим?
Страна одна.Просто согласитесь,что Вы с Алемо разные люди
.)]А при чем здесь Алемо???
Я про страх «завтрашнего дня» вообще-то…Как и имя Вася можно заменить Баку на любую горячую точку того времени.Смысл остаётся прежний.
Не скажите. По Вашему получается, что все, кто эмигрировал из бывшего СССР были родом из горячих точек, а это далеко не так.
Натуля писала
Семья моего мужа была вынуждена бросить все, когда начались военные действия в Чечне. Поэтому я намного лучше Вас знаю, что пришлось пережить тем, кто оказался в такой ситуации.Тогда Вы понимаете,что люди иммигрировали не от хорошей жизни
nikvo, вот в этих случаях речь идет не об эмиграции, а о том чтобы элементарно выжить. Причем здесь «хорошая жизнь». Вы никак не можете понять, что есть люди, которые были вынуждены покинуть страну, потому как нет другого выхода, а есть люди, которые уехали в поисках хорошей жизни. Это их право, человек всегда стремится к лучшему. Но зачем же сейчас предъявлять какие-то претензии к своей бывшей стране?
Поймите, nikvo, вступить в данную дискуссию вынудило то, что некоторые представители на этом форуме, проживая в данный момент на территории пресловутой Америки, начинают говорить о том, какая у них была плохая родина и как много она им всего должна… Возможно я не права, но те, кто так говорит, не относится к категории тех, кому пришлось здесь бросить все…
Я думаю Вы не правы.Если мы говорим об Алемо ,то он бросил очень и очень много.Квартиру его Забрала «Родина»Продала и положила деньги себе в карман.Заставила заплатить деньги за многие вещи.Например отказ от гражданства.Он уехал в другую страну.И не знал что будет.Он съел очень много дерьма,пока чего то не добился.
Не каждый сможет пройти этот тернистый путь.Можно много рассказать
о нелёгкой судьбе эммигрантовМы смотрели все фильм «Бег»И многие проблеммы актуальны и сегодня.nikvo, ну про квартиру это вообще смешно. «Продала и положила деньги себе в карман» 😯 Вы хоть сами-то поняли, что написали???
Я не буду с Вами спорить, Вы все равно останетесь при своем мнении, я при своем. Единственное, объясните мне, пожалуйста: на чем основаны претензии Alemo к своей бывшей стране?Надо поднимать страну экономически .И тогда народ поедет обратно В Россию,в Украинуитд
Какая у вас забавная логика, однако. Значит, пускай страну поднимают другие, а мы в это время отсидимся на «новой родине», а потом, ребята, когда у вас все будет хорошо, мы так и быть, сделаем вам такое одолжение и вернемся обратно?
И всё-таки не удержался, вынудили.
Более двадцати лет я с семьёй прожил в Фергане. Трудились как все советские люди – жена на обувной, я на шелкомотальной фабрике , подрабатывая в течении восьми лет в другом месте. Трое сыновей, хорошая квартира (по очереди, затем – приватизированная), машина и всё необходимое. Но тут начались известные ферганские события. На работу ездили среди сгоревших автомобилей, домов — это местные националисты начали уничтожать, принуждая к бегству, турков-месхетинцев. Затем, говорили, примутся за других: татар, евреев… Страх за оставшихся двоих сыновей (старший погиб в горах на школьной экскурсии) заставил нас продать две квартиры (свою и тёщину) и БЕЖАТЬ в Россию, в г. Губкин (Белгородская обл.), где жила сестра жены. Положили деньги – немалые – в сбербанк, начали подыскивать домик или квартиру. И здесь случилась «знаменитая» реформа, проглотившая ВСЕ наши сбережения – мы стали нищие, никому не нужные, даже статус беженцев нам был не положен. Пережили и это, устроились в колхоз, отработали почти три года – я механизатором, жена рабочей полеводства, и продолжали бы жить до сих пор, если бы Родина не преподнесла ещё сюрприз – началась чеченская война, а сыну уже пришла повестка в Армию. Терпение лопнуло – воспользовавшись правом на выезд в Израиль (мать у меня еврейка) мы уехали, и вот уже 12 лет живём в Израиле – я, дети, жена и её мама. Опять же работаем, не бедствуем и, не смотря на тяжёлую политическую обстановку, СПОКОЙНЫ за своё будущее, будущее наших детей и троих внуков, тк наша новая Родина думает о своих гражданах. Маленький пример: моя тёща, чисто русская женщина, в прошлом супер-патриот, не имевшая право на репатриацию – сейчас получает пособие по старости, скидки на лекарство, перенесла здесь несколько операций – бесплатно, тк она член больничной кассы, так вот, ей сейчас 83-ий год и она нисколько не жалеет о том, что покинула Россию, оставив там троих сыновей и дочь. Останься она там, её уже давно не было бы в живых.
М.Цветов, мастер спорта СССР по композиции с 1972 года.Натуля писала
А при чем здесь Алемо???
Я про страх «завтрашнего дня» вообще-то…Вы правы.Алемо здесь абсолютно ни при чём.Когда мать не знает ,чем кормить детей завтра,то это и есть страх «завтрашнего дня»
Натуля писала
Не скажите. По Вашему получается, что все, кто эмигрировал из бывшего СССР были родом из горячих точек, а это далеко не такВ то время никто не знал,где завтра будет горячая точка
Горячая точка был весь Советский союзНатуля писала
nikvo, вот в этих случаях речь идет не об эмиграции, а о том чтобы элементарно выжить. Причем здесь «хорошая жизнь». Вы никак не можете понять, что есть люди, которые были вынуждены покинуть страну, потому как нет другого выхода, а есть люди, которые уехали в поисках хорошей жизни. Это их право, человек всегда стремится к лучшему. Но зачем же сейчас предъявлять какие-то претензии к своей бывшей стране?А вы когда нибудь слыхали,что бы Родина отдала долги?
Натуля писала
nikvo, ну про квартиру это вообще смешно. «Продала и положила деньги себе в карман» Вы хоть сами-то поняли, что написали???
Я не буду с Вами спорить, Вы все равно останетесь при своем мнении, я при своем. Единственное, объясните мне, пожалуйста: на чем основаны претензии Alemo к своей бывшей стране?Вы наверное не в курсе правил отъезда 90 годов.Что бы получить право на выезд надо было заполнить что то вроде обходного листа.Надо пойти в жек Сдать им квартиру.Что бы они приняли эту квартиру,надо было заплатить деньги за ремонт.Тогда счастливый обладатель бумажки из Жека сдавал это в овир.Человек не успевал ещё уехать,когда с этой квартирой быстро производили манипуляцию.Наживались все.Большую долю получала любимая Родина..Кстати эти всякие правила и многое другое придумала Родина.Теперь Вы поняли что я написал?
Алемо ,как и многие другие,испытали унижение страх,боль,обиду при прощании с Родиной.Ведь кроме этого была ещё таможня итд.
Никто ещё никогда от Родины не получал что то.Алемо утрирует.
Я Вам посоветую попробовать понять другого человека.Даже ,если Вы не понимаете его поступков и мотивов.
Давайте будем восхищаться его композициями ,партиями,рассказами о шашечной жизни в Америке.Это ведь так интересно!!!Натуля писала
Какая у вас забавная логика, однако. Значит, пускай страну поднимают другие, а мы в это время отсидимся на «новой родине», а потом, ребята, когда у вас все будет хорошо, мы так и быть, сделаем вам такое одолжение и вернемся обратно?Натуля не забывайте,что человек смертен.
Кстати такое уже было в истории Люди вернулись и Родина передумала
Она их посчитала врагами и растреляла большую часть
Для того,что бы люди вернулись,надо многое сделатьНаладить медицинское страхование например.Что бы любой человек мог ,если нужно,сделать операцию
и очень много и много дел других
Путин предложил всем эммигрантам вернуться в Россию.Получить гражданство в течении года.И даже какие то подъёмные.
Но мне почему то кажется,что Алемо не поедет Легко сказать – сразу.
У меня от еврейства остались только гордость за знаменитых евреев и остатки языка, на котором разговаривали бабушка с мамой и который, кстати, помог на первых порах, пока не выучил иврит. За все годы жизни в Союзе я не нажил себе врагов. В Узбекистане друзья-узбеки обещали меня с семьёй спрятать, если что, лишь бы не уезжал – как относишься к людям, так и они к тебе. В России, в деревне, кроме уважения – ничего, лишь иногда шутили (без злобы) – еврей-колхозник. А народ был пёстрый – и пьяненький,
и себе на уме и, мягко говоря, угрюмый. Надеялись на лучшее, да к тому же — родственники, друзья, язык, могилы – именно то, что и называется РОДИНА, и порвать с этим сразу, не колеблясь – не всем дано.
Поэтому, кроме сочувствия к доисторической и жалости, что ПРИШЛОСЬ её покинуть, у меня нет.Если бог хочет наказать фмериканцев он посылает им цунами , землетресения альхаид….. если бог хочет наказать другие народы он посылает им американцев!!!!!! ❗
Если бог хочет наказать американцев он посылает им цунами , землетресения альхаид….. если бог хочет наказать другие народы он посылает им американцев!!!!!! ❗
Если бог хочет наказать американцев он посылает им цунами , землетресения альхаид….. если бог хочет наказать другие народы он посылает им американцев!!!!!! ❗
А мы наказали американцев и заслали им Алемо.И он у них отобрал у них :msgoodguy: их титулы…Наживались все. Большую долю получала любимая Родина. Кстати, эти всякие правила и многое другое придумала Родина. Теперь Вы поняли что я написал?
Нельзя же быть настолько тупым!! — простите! — упорно «смешивая» в одно родину — Родину — и государство (в лице чиновников и всякой прочей дряни)!
…….
Насчёт «Васи» из пресловутого анекдота…
Вспомнились знаменитые строки Демьяна Бедного (цитирую по памяти):
Ах, куда ж ты, паренёк?
Ах, куда ты?
Не ходил бы ты, Ванёк,
Во солдаты!В Красной Армии штыки,
Чай, найдутся.
Без тебя большевики
Обойдутся.…Ваня, понятное дело, человек русский — недалёкий, отвечает, как ему кажется, очень умно и остроумно:
Поклонился всей родне
У порога:
«Не скулите вы по мне,
Ради бога.Будь такие все, как вы,
Ротозеи,
Что б осталось от Москвы,
От Расеи?»…….
Вася Соков — погиб; погиб Натов и много других… Владимир Мих. Каплан воевал и был тяжело ранен, Марат Коган, если не ошибаюсь, прошёл войну; Цирик — тоже.
У меня вопрос — не ищите только, Бога ради, никакой «заковыки»: а почему не был мобилизован Куперман?
Сразу подробно «оговорюсь»: я совсем не за то, чтобы «убить Купермана» на Второй мировой. У меня никогда не было тренера, я учился (шашкам) по книгам — по книгам Купермана; для меня он — учитель и — Учитель шашек. Как пропагандист и шашечный педагог («через» книги) он — уникальный человек в шашечном мире, единственный.
Но — почему он не был призван? Чемпионом СССР (как мобилизованный Соков) он не был. В 41-м он был — девятнадцатилетним мастером,- «и всё» (немало, но…).
Ботвинник, скажем, к началу войны был не только одним из претендентов на мировое первенство, победителем международных турниров, но и учёным (электротехником); молодой Смыслов получил «бронь» не только «по зрению», но и как один из лучших в то время шахматистов страны,- и т.д., и т.д…
Как я помню- по воспоминаниям самого Исера Иосифовича — голландцы называли его то ли «русским великаном», то ли ещё как-то в том же духе,- т.е., на здоровье он не жаловался (или нет?).
Кто-то знает, почему Куперман не был на фронте?Кстати, мне кажется почему-то, что Куперман совсем не забыл родной Украины. Спасибо Александру Кандаурову за фрагмент видеозаписи, выложенный на сайте!
А мы наказали американцев и заслали им Алемо.И он у них отобрал у них :msgoodguy: их титулы[/quote] Когда он туда уехал ещё про Бин Ладена не знали а то бы не пустилиW.W.O писал
Нельзя же быть настолько тупым!! — простите! — упорно «смешивая» в одно родину — Родину — и государство (в лице чиновников и всякой прочей дряни)!Ужж будьте добры,уважаемый,слово тупой заменять другими словами.Например Мне кажется ,что вы ошиблись.
Я думаю,что Вы ошибаетесь Сталин был Чиновником. Во времена правления Сталина погибло много людей.Но мы то отожествляем сталина и родину.Это всё взаимосвязано.Людей методично уничтожал Сталин.Так выпьем за Родину,выпьем за Сталина.Песня тех лет
Так что чиновники и всякая прочая дрянь делала людям пакости,прикрываясь Родиной .
Лучше Родину(государство ,если угодно)не вспоминать.Уж больно оно много подлостей сделало своему народу.Я думаю Вы это всё прекрасно знаете. А мы наказали американцев и заслали им Алемо.И он у них отобрал у них :msgoodguy: их титулыКогда он туда уехал ещё про Бин Ладена не знали а то бы не пустили[/quote]
анекдот
Идёт Штирлиц по лесу,а навстречу мужичонка с бородой ,да в тюрбане.
«Будь «Он не ладен» подумал ШтирлицПро Бин Ладена не знали ,но чеккерс уже был
Ужж будьте добры … слово <...> заменять другими словами…
Право ж-ж-же… нельзя — всё-таки! — быть настолько… упорным — в заблуждениях…
Уверяю Вас, песен о Родине и Сталине знаю — не меньше. И не отождествляю Сталина и Родину («Мы говорим — Ленин, подразумеваем — партия. Мы говорим — партия, подразумеваем — Ленин»,- не комментируйте, пожалуйста! я просто — вспомнил…).
Но — не отождествляя Сталина и Родину, понимаю, что «этот грузин» был намного более русским, чем многие и многие «этнические русские». Вот французам, сколько ни говори, что корсиканец — отъявленный злодей, поубивавший миллионы — и нефранцузов, и граждан Франции,- а они его — чтят, как одного из величайших…Кстати, о Марксе! Смотрел французские учебники для старших классов (коллежей). Один из учебников для, выражаясь по-нашему, выпускников называется «Философия» — что-то вроде наших «обществоведения», философии и политэкономии,- «всё в одном».
Так вот, Маркс, Энгельс и… Ленин — все упоминаются (разумеется, наравне с другими) как великие учёные и политики XIX-XX веков.Так как всё-таки сегодня день смеха — мой любимый анекдот (в струю)!
Стоят в туалете, облокотившись на швабры, среди вёдер, половых тряпок, два профессора. Один говорит другому:
— Я, конечно, знал, что приехав в Израиль, надо будет начинать жизнь с нуля, но чтобы с двух…!?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.