Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › О турнирах и турнирных сайтах › Помощь тренерам.ВНИМАНИЕ -ОШИБКА
- В этой теме 18 ответов, 4 участника, последнее обновление 14 лет, 2 месяца назад сделано
gamlet.
-
АвторСообщения
-
05.04.2012 в 23:44 #341271
gamlet
Участник
А.Савенок-Э.Мурсалов
1. c3-b4 b6-c5 2. d2-c3 c7-b6 3. c3-d4 b6-a5 4. d4:b6 a5:c7 5. b2-c3 f6-g5 6. c3-d4 g7-f6 7. b4-c5 d6:b4 8. a3:c5 g5-h4 9. a1-b2 f6-g5 10. b2-a3 c7-b6 11. e1-d2 b6-a5 12. g3-f4 e7-f6 13. d2-c3 d8-e7 14. c1-b2 h8-g7 15. a3-b4 b8-c7 16. b2-a3 e7-d6 17.c5-e7 f8-d6 только этот ход дает ничью.
А.Савенок пишет,что теперь после 18. d4-c5 и черные проигрывают,
но у них нашлась ничья.Им надо играть 17…c7-b6 18.с5-e7 f6-d8 19.f4-e5 d8-c7 выигрыша нет.Ничьи не очень сложные.И пишет ,что надо бить 17…f6-d8 ,но после 18.h2-g3
ничьей нет.06.04.2012 в 01:37 #426261bese90
УчастникПосле 17..fd6! ничью нашли еще в 80х ,17..fd8? правда не рассматривали.
06.04.2012 в 06:11 #426262gamlet
УчастникЯ тоже знал ,что эта позиция ничейная ,но считал,что бой назад дает ничью.
25 Уроков 34 д.
Н.Абациев -Н.Кононов
1. e3-f4 b6-a5 2. c3-d4 a7-b6 3. d4-c5 b6:d4 4. f4-e5 d6:f4 5. g3:c3 f6-e5 6. h2-g3 e7-d6 7. g3-h4 f8-e7 8. g1-h2 g7-f6 9. f2-g3 h8-g7 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 c7-b6
Тут Н.Абациев упускает выигрыш,который был после
12.d2-e3.
А так было в партии
12. c3-b4 a5:c3 13. b2:d4 b6-c5 14. d4:b6 b8-a7 15. d2-e3 a7:c5 16. a3-b4 c5:a3 17. e3-d4 выигрыш.
Теперь рассмотрим как белые могли выиграть.
12. d2-e3 b8-a7 13. c1-d2 f6-e5 14. h4-g5 e5:g3 15. e3-f4 g3:e5 16. g5-f6 e7:g5 17. c3-b4 a5:c3 18. b2:h8 с выигрышем,я думаю ,что Н.Абациев видел этот выигрыш ,но хотел обойтись без эндшпилей.Теперь посмотрим как могли черные сделать ничью.
12. c3-b4 a5:c3 13. b2:d4 d6-c5 14 d2-e3 b8-a7 15. e1-d2
если 15 a1-b2 e7-d6 16. b2-c3 b6-a5 17. d4:b6 a7:c5 8. c3-d4 d6-e5 19 f4:b4 a5:e5 20. a3-b4 d8-c7 121 b4-a5 h6-g5 11. c1-d2 e5-f4 22. e3-d4 g7-h6 23. d2-c3 f6-e5 24. h4:f6 e5:g7 25. d4-c5 f4-g3 26. c5-b6 g3-h2 27. b6:d8 h2-g1ничья
15… b6-a5 516. d4:b6 a7:c5 17. d2-c3 d8-c7 18. c3-d4 c7-d6 19. d4:b6 a5:c7 20. e3-d4 c7-b6 21. a3-b4 b6-a5 22. d4-c5 a5:c3 23 c5-b6 f6-e5 24. b6-a7 e5:g3 25. h4:f2 d6-e5 26. a7-b8 e7-d6 27. b8-a7 g7-f6 28. f2-e3 c3-d2 29 e3-d4 e5:c3 30. c1:e3 f6-e5 31. a7-b8 h6-g5 32. e3-d4 c3-d2 33. d4:h4 d6-c5 ничья.
Разве можно упрекнуть Николая Васильевича в том ,что он не нашел выигрыш ,ведь вроде после 1.c3-b4 белые легко выигрывают.
06.04.2012 в 07:47 #426263gamlet
УчастникВ.Городецкий -А.Виндерман
1. a3-b4 b6-a5 2. b2-a3 a7-b6 3. g3-f4 b6-c5 4. f2-g3теперь черные могли выиграть ходом 4… f6-g5 так как не проходит жертва А.Коврижкина,но это рассмотрим позже.
4…c7-b6 5. g1-f2 b8-a7 6. f4-g5 f6:h4 7. e3-f4 h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. g3-f4 h8-g7 10. c1-b2 f6-e5 11. d2-e3 e5:g3 12. h2:f4 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14. c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 c5-d4 16. f4-e5 f6-g5 17. h6:f4 d4:f6 18. b2:d4 f6-e5 19. f4:d6 e7:e3 20. a3-b4 f8-e7 21. a1-b2 e7-f6 22. b4-c5 f6-e5 23. b2-a3 d8-e7 24. e1-f2 e3:g1 25. a3-b4 g1:b6 26. a5:c7
1.g3-h4 b6-a5 2. h2-g3 a7-b6 3. g1-h2 b8-a7 4. a3-b4 b6-c5 5. b2-a3 c7-b6

белые решили сделать простую ничью ,ведь эту позицию они знали по партии В.Городецкий -А.Виндерман
6. h4-g5 f6:h4 7. e3-f4 h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. c1-b2 f6-e5 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 h8-g7 12. d2-e3 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14. c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 a7-b6 16. a5:c7 d8:b6 17. b2:d4 c5:g5 18. h6:f4 e7-d6 19. a1-b2
Габриелян Беруашвили 19761.g3-h4 b6-a5 2. h2-g3 a7-b6 3. g1-h2 b8-a7 4. a3-b4 b6-c5 5. b2-a3 c7-b6 6. h4-g5 f6:h4 7. e3-f4 и тут белые решили форсировать ничью.
h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. c1-b2 f6-e5 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 h8-g7 12. d2-e3 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14. c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 a7-b6 16. b2:d4 c5:g5 17. a5:c7 d8:b6 18. h6:f4 f6-e5 19. f4:d6 e7:c5 20. a1-b2 b6-a5 21. b2-c3 f8-e7 22. e1-f2 e7-f6 23. f2-e3 f6-e5 24. a3-b4 c5:a3 25. e3-d4 e5-f4 26. d4-c5 f4-e3 27. c5-d6 e3-f2 28. d6-e7 f2-g1
Шварцман Абдураимов 1985Теперь рассмотрим как белые могли проиграть.
6. h4-g5 f6:h4 7. e3-f4 h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. c1-b2 f6-e5 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 h8-g7 12. d2-e3 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14 c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 c3-d2 только так выигрывают черные
16. e1:c3 e7-d6 17. c3-b4 d8-c7 18. b2-c3 f6-e5 19. f4-g5 c5-d4 20. g5-f6 e5:g7 21. c3:e5 d6:f4 22. b4-c5 f4-g3 23. a5-b6 c7:a5 24. c5-d6 g7-f6 25. d6-c7 f6-e5 с несложным выигрышем06.04.2012 в 18:47 #426264gamlet
Участникдиаг.56 и там рассматривается вар. с 11…e7-f6
1. c3-d4 b6-a5 2. d4-c5 d6:b4 3. a3:c5 f6-e5 4. g3-f4 e5:g3 5. h2:f4 g7-f6 6. b2-c3 f6-g5 7. a1-b2 h8-g7 8. b2-a3 g5-h4 9. c3-b4 a5:c3 10. d2:b4 g7-f6 11. e1-d2 f6-g5 12. c1-b2
e7-f6 13. d2-c3 d8-e7 14. c3-d4 e7-d6 15. c5:e7 f6:d8 16. b2-c3 Эта позиция была проанализирована А.Злобинским ,который считал ,что белые выигрывают,но у черных нашлась защита.

проигрывает 16…d8-e7 17. d4-e5 a7-b6 18. c3-d4 b6-a5 19. g1-h2 a5:c3 20. d4:b2 с легким выигрышем.
надо играть 16…f8-g7 17. g1-h2 g7-f6 18. f4-e5 c7-d6 19. e5:c7 b8:d6 20. d4-c5 d8-e7 21. h2-g3 f6-e5 и черным надо играть только так ,этот вар.А.Злобинский не рассматривал.
22. e3-d4 e7-f6 23. c5:e7 f6:d8 24. d4:f6 g5:e7 25. g3-f4 a7-b6 26. b4-a5 b6-c5 27. f2-e3 h6-g5 28. f4:h6 h4-g3 29. c3-d4 g3-h2 30. d4:b6 h2-g1 31. b6-a7 g1:c5 32. a7-b8
если 32. h6-g7 e7-f6 33. g7:e5 c5-e3 34. a7-b8 d8-e7 35. b8-a7 e3-g1 ничья.
если34. a3-b4 e3-c1 35. b4-c5 d8-c7 ничья
32… e7-f6 33. b8-g3 c5-a7 34. g3-b8 a7-g1 ничья.
А.Гантварг -В.Шорохов диаг.61
Черные получили отличную позицию и как написал Г.Хацкевич они выигрывают.

1. d2-c3
Сразу проигрывает 1. d2-e3 c7-b6 2. a5:c7 d8:b6 3. e3:c5 d6:b4 4. a3:c5 b6:d4 выигрыш.1…c7-b6 2. a5:c7 d8:b6
в партии было 3. g3-h4 d4-e3 4. f2:d4 d6-c5 и белые проиграли.
надо играть 3. a3-b4 b6-c5 4. b4-a5 a7-b6 5. a5:c7 d6:b8 6. c1-d2 и Гена пишет ,что теперь черные проводят удар и выигрывают.
6…c5-b4 7. c3:a5 d4-c3
он рассматривает только бой на b4,а надо бить 8. b2:d4 e5:e1 9. g3-h4 e1:g3 10. h4:f2 e7-d6

11. f2-e3 d6-c5 12. g1-h2 b8-c7 13. h2-g3 c7-d6 14. e3-d4 c5:e3 15. a5-b6 e3-d2 16. b6-a7 d6-c5 17. a7-b8 c5-b4 можно и другие ничьи делать 18. b8-f4 d2-c1 19. f4-c7 c1-b2 20. g3-h4 b2-a1 21. c7-d8 f6-e5 22. h4-g5 ничья
07.04.2012 в 05:26 #426265saves
УчастникК партии Савенок — Мурсалов, 1988
Между прочим, после 18. hg3!! обалденный цугцванг!
Как я понимаю — навскидку, при ходе белых выигрыша нет. Мало кто из белковых игроков пошёл бы на такой вариант издаля! Но — перебор есть перебор. Особо впечатляет дебютная конкретика.Вместе с тем, хочу в очередной раз вступиться за белковых игроков. Ибо самим программам все приоритеты — до фени! Как и качество общения!
В частности, жертву в «Бодянке» (см. партию Виндермана) — уже года через три после выхода «Курса…» обнаружил кронштадтский мастер А. Миронов — наряду с тремя другими существенными ляпами. Считаю необходимым сделать такое заявление — хотя бы в благодарность за оказанное доверие — увы, бесперспективное по нынешним временам.
Опять-таки, ничто не бесспорно…
На всякий случай подам заявку на приоритет — ошибку на самой последней полу-странице дебютного пособия Э. Цукерника выявил А. Завьялов — ещё в том веке, по мере прочтения…
07.04.2012 в 10:39 #426266gamlet
УчастникСаша ,я не претендую на авторство ,но хотелось бы посмотреть анализ Миронова ,просто Белковый игрок вряд ли бы нашел выигрыш ,он бы там запутался.
Я показываю ошибки ,только для того,чтобы облегчить работу ТРЕНЕРА.А,кто первый нашел , так это надо обращаться к Дружинину. Шашисты читают книги ,а их по шашкам очень мало ,и если автор говорит ,что это белое ,а на самом деле это черное ,то я с помощью программ показываю ,а как надо правильно считать ,белое это или черное.07.04.2012 в 12:04 #426267gamlet
Участник
1.d4-e5
Калейс -Криванас
ком чем латвии 1991г,
а мне этот выигрыш был показан в 1966 год А. Сидлиным.Это насчет фразы ,кто первый нашел.
07.04.2012 в 12:37 #426268bese90
Участник1.ab4x в первую очередь прога показывает.
07.04.2012 в 12:44 #426269gamlet
УчастникТолько потому ,что это есть в Базе.
07.04.2012 в 12:58 #426270gamlet
УчастникЛ.Вертинский -Ю.Струк 64 диаг.

Хацкевич пишет ,что проигрывает 1.f2-e3 но после 1…g5-h4 2.e1-d2 h4-g3 3.d2-c3 g3-h2 4.e3-f4 ничья
1. c3-d4 d6-e5 2. g3-f4 e5:g3 3. h2:f4 b6-a5 4. d2-c3 f6-g5 5. d4-c5 g7-f6 6. c3-b4 a5:c3 7. b2:d4 g5-h4 8. c1-d2 f6-g5 9. a1-b2 c7-b6 10. b2-c3 b8-c7 11. g1-h2
1. a3-b4 b6-a5 2. b2-a3 c7-b6 3. a1-b2 b6-c5 4. e3-d4 c5:e3 5. f2:d4 d6-c5 6. d4:b6 a5:c7 7. g1-f2 h6-g5 8. d2-e3 g5-h4 9. b4-c5 f6-g5 10. c1-d2 g7-h6 11. c3-d4 c7-b6 12. b2-c3 b8-c7 13. g3-f4
1. c3-b4 d6-e5 2. d2-c3 b6-a5 3. g3-f4 e5:g3 4. h2:f4 f6-g5 5. b4-c5 g7-f6 6. c3-b4 a5:c3 7. b2:d4 g5-h4 8. c1-d2 f6-g5 9. a1-b2 c7-b6 10. b2-c3 b8-c7 11. g1-h2
и получилась позиция на диаграмме 68

1…f8-g7 2. h2-g3 c7-d6 3. c3-b4 g7-f6 4. b4-a5 d6:b4 5. a3:c5 h8-g7 6. a5:c7 d8:b6 7. d2-c3 e7-d6 8. c5:e7 f6:d8 9. c3-b4 d8-e7 10. b4-c5 e7-d6 11. c5:e7 b6-c5 12. d4:b6 a7:c5
в партии было 9… g7-f6 10. b4-c5 d8-e7 11. f4-e5 g5-f4 12. e5:g7 f4:h2 13. g7-f8 e7-f6 14. f8-d6 и черные сдались.
Можно попытаться играть
4. d2-c3 f6-e5 5. d4:f6 b6:b2 6. a3:c1 a7-b6 7. c1-d2 b6-c5 8. f4-e5 d6:h2 9. b4:f8 g5:e7 10. f8:d6 h2-g1 11. d6-h2 и мучить черных в этой позиции.07.04.2012 в 16:38 #426271gamlet
Участник
М.Юдин -А.Николаенко диагр.73
1. b4-c5 g5-h4 2. f2-e3 f6-g5 3. c5-b6 a7:c5 4. d4:b6 g5-f4 5. e3:g5 h6:f4 6. b6-a7 h4-g3 7. c3-d4 c7-b6 8. a7:c5 d8-e7 9. b2-a3 g3-h2 10. d4-e5 f4:b4 11. a3:c5 e7-f6 12. c5-d6 a5-b4 13. d6-c7 b4-a3 14. d2-c3 f6-e5 { ничья. }была попытка найти выигрыш ходом 2. d2-e3 этот ход предложилА.Савенок ,он считал ,что он выигрывает. 2..c7-d6 3. c5:g5 h6:b4 4. b2-a3 b4-c3 5. d4:b2

5…d8-c7 6. b2-c3 c7-d6 7. f2-e3 d6-e5 8. e3-d4 e5-f4 9. a3-b4 h4-g3 10. b4-c5 g3-h2 11. c5-d6 f4-g3 12. d6-c7 g3-f2 13. g1:e3 h2-g1 14. c7-b8 a7-b6 15. b8-d6 g1-h2 16. d6-c5 h2-g3 17. c5:a7 g3-e1ничья.
можно играть и 5…a7-b6 6. b2-c3 d8-e7 7. f2-e3 e7-d6 8. e3-f4 h4-g3 9. f4:h2 d6-e5 10. g1-f2 b6-c5 11. f2-e3 a5-b4 12. c3:a5 e5-d4 ничья.
Выигрывает простой ход 1. b2-a3 и все очень просто . и как играть черным ,если 1…g5-h4 2. dc5 выигрыш ,
если 1.. c7-d6 2. b4-c5 d6:b4 3. a3:c5 d8-e7 4. f2-g3 g5-h4 5. g3-f4 h6-g5 6. f4:h6 h4-g3 7. h6-g7 f6:h8 8. d4-e5 e7-f6 9. e5:g7 h8:f6 10. c3-d4 выигрыш.
если 1… d8-e7 2. f2-g3 g5-h4 3. g3-f4 f6-g5 4. d2-e3 e7-f6 5. b4-c5 выигрыш.
Ю.Козырев-А.Бондаренко диагр.72

Хацкевич пишет ,что после этого ход у черных тоже плохо,но только так им можно сделать ничью. 1… c7-d6 2. c3-b4 b6-a5 3. d4-e5 a5:c3 4. e5:c7 d8:d4 5. e3:c5 g5:e3 6. f2:b2

и теперь ничья есть и
после 6…h6-g5 7. a3-b4 g5-f4 8. b4-a5 f4-e3 9. a5-b6 e3-d2 10. b6-c7 d2-e1 ничья.
если 7. b2-c3 g5-f4 8.c3-b4 e7-f6 ничья.
а ход 1. f4-e5 d8-e7 2. e5:g7 h6:f8 3. c5-d6 e7:c5 4. c3-b4можно и 6… h4-g3 7. b2-c3 h6-g5 8. c3-b4 e7-f6 8. b4-a5 8. b2-a3 e7-f6 9. c5-d6 f4-e3 10. b4-c5 e3-d2 11. d6-c7 d2-e1 ничья.
а ход 1…e7-f6 как правильно пишет автор проигрывает
2. f4-e5 d8-e7 3. e5:g7 h6:f8 4. c5-d6 e7:c5 5. c3-b4 выигрыш.
а ход 2. g1-h2 d8-e7 3. c3-b4 h4-g3 4. f2:h4 e7-d6 5. c5:e7 f6:d8 6. h4:f6 d8-e7 7. f6:d8 b6-a5 8. d8:b6 a5:g3 9 h2:f4 a7:c5 ничья, так было в партии .
М.Юдин -В.Вигман 81 диагр.
1. c3-b4 f6-g5 ( b6-a5 2. b4-c5 d6:b4 3. a3:c5 f6-g5 4. e3-d4 g5-h4 5. g3-f4 e7-f6 6. b2-c3 f6-g5 7. d2-e3 c7-b6 8. a1-b2 d8-c7 9. e1-d2 g7-f6 10. f4-e5 f8-e7 11. e5:g7 h6:f8 12. h2-g3 h8-g7 13. g3-f4 g7-h6 14. b2-a3 c7-d6 15. c1-b2 d6:b4 16. a3:c5 b8-c7 17. f4-e5 c7-d6 18. e5:c7 b6:d8 19. d4-e5

в этой позиции Гена приводит два варианта19..d8-c7 20. c5-b6 a7:c5 21. e5-f6 c7-d6 22. f6:d8 c5-b4 23. b2-a3 f8-e7 24. d8:f6 g5:e7 25. a3:c5 d6:b4 26. e3-f4 e7-d6 27. f2-e3 d6-c5 28. c3-d4 b4-a3 29. d4:b6 a5:c7 30. d2-c3 c7-b6 31. e3-d4 b6-a5 ничья.
а ,в варианте 19..e7-d6 у черных очень трудная ничья20. e5:c7 d8:d4 21. c3:e5 a7-b6 22. d2-c3 f8-e7 23. g1-h2 e7-f6 24. e5:g7 h6:f8 25. h2-g3 f8-e7 26. g3-f4 b6-c5 27. f4:h6 c5-b4 28. c3-d4 b4-a3 29. b2-c3 a5-b4 30. c3:a5 a3-b2

22. f2-g3 h4:f2 23. e3:g1 e7-f6 24. a5-b6 b2-a1 25. d4-c5 f6-e5
26. b6-a7 e5-f4 ничья.если 22. d4-c5 b2-a1 23. e3-f4
если 23. a5-b6 a1-e5 3. b6-a7 e5-b8 4. e3-d4 e7-f6 ничья.
23…a1-b2 24. f2-e3 b2-a3 25. c5-b6 a3-d6 26. h6-g7 d6:h2 27. g7-h8 h2-g1 28. b6-a7 g1:c5 29. a7-b8 c5-a7 30. h8-a1 a7-g1 31. b8-a7 g1-h2 32. a7-g1 h2-b8 33. a5-b6 h4-g3 ничья.

позиция после 26 хода белых g3-f4
27. c3-d4 e7-d6 28. g3-f4 d6-e5 ничья, так было у них в партии,а
в комментариях было написано ,что после 27…e7-d6 28. f4:h6 d6-e5 29. e3-d4 a5-b4 с ничьей ,но после 30 d4:f6 b4:d2 31. b2-c3 d2:b4 32. f6-g7 b4-c3 33. f2-e3 ее не оказалось ,Все варианты были указаны В.Вигманом ,он считал ,что позиция проиграна.Он не нашел жертву двух.
07.04.2012 в 17:03 #426272Symix
УчастникЗамечательные разработки Гамлет, я хотел бы с вашего разрешения сделать у себя на сайте вашу страничку (с отсевкой на Пул) — не возражаете?
07.04.2012 в 17:48 #426273gamlet
УчастникКОНЕЧНО.Я только буду рад,если ошибки в этих позициях будут известны всем ,а не только узкому лиц.Скиньте сюда ваш сайт,буду очень признателен.
07.04.2012 в 18:02 #426274Symix
УчастникБлагодарю. Мой сайт http://library.poolcheckers.com/ , пошлите мне вашу фото и немного о себе на editor@poolcheckers.com
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.