Помощь тренерам.ВНИМАНИЕ -ОШИБКА

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 19 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #341271
    gamlet
    Участник

    А.Савенок-Э.Мурсалов

    1. c3-b4 b6-c5 2. d2-c3 c7-b6 3. c3-d4 b6-a5 4. d4:b6 a5:c7 5. b2-c3 f6-g5 6. c3-d4 g7-f6 7. b4-c5 d6:b4 8. a3:c5 g5-h4 9. a1-b2 f6-g5 10. b2-a3 c7-b6 11. e1-d2 b6-a5 12. g3-f4 e7-f6 13. d2-c3 d8-e7 14. c1-b2 h8-g7 15. a3-b4 b8-c7 16. b2-a3 e7-d6 17.c5-e7 f8-d6 только этот ход дает ничью.

    А.Савенок пишет,что теперь после 18. d4-c5 и черные проигрывают,
    но у них нашлась ничья.Им надо играть 17…c7-b6 18.с5-e7 f6-d8 19.f4-e5 d8-c7 выигрыша нет.Ничьи не очень сложные.

    И пишет ,что надо бить 17…f6-d8 ,но после 18.h2-g3

    ничьей нет.

    #426261
    bese90
    Участник

    После 17..fd6! ничью нашли еще в 80х ,17..fd8? правда не рассматривали.

    #426262
    gamlet
    Участник

    Я тоже знал ,что эта позиция ничейная ,но считал,что бой назад дает ничью.

    25 Уроков 34 д.
    Н.Абациев -Н.Кононов
    1. e3-f4 b6-a5 2. c3-d4 a7-b6 3. d4-c5 b6:d4 4. f4-e5 d6:f4 5. g3:c3 f6-e5 6. h2-g3 e7-d6 7. g3-h4 f8-e7 8. g1-h2 g7-f6 9. f2-g3 h8-g7 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 c7-b6
    Тут Н.Абациев упускает выигрыш,который был после
    12.d2-e3.
    А так было в партии
    12. c3-b4 a5:c3 13. b2:d4 b6-c5 14. d4:b6 b8-a7 15. d2-e3 a7:c5 16. a3-b4 c5:a3 17. e3-d4 выигрыш.
    Теперь рассмотрим как белые могли выиграть.
    12. d2-e3 b8-a7 13. c1-d2 f6-e5 14. h4-g5 e5:g3 15. e3-f4 g3:e5 16. g5-f6 e7:g5 17. c3-b4 a5:c3 18. b2:h8 с выигрышем,я думаю ,что Н.Абациев видел этот выигрыш ,но хотел обойтись без эндшпилей.

    Теперь посмотрим как могли черные сделать ничью.

    12. c3-b4 a5:c3 13. b2:d4 d6-c5 14 d2-e3 b8-a7 15. e1-d2

    если 15 a1-b2 e7-d6 16. b2-c3 b6-a5 17. d4:b6 a7:c5 8. c3-d4 d6-e5 19 f4:b4 a5:e5 20. a3-b4 d8-c7 121 b4-a5 h6-g5 11. c1-d2 e5-f4 22. e3-d4 g7-h6 23. d2-c3 f6-e5 24. h4:f6 e5:g7 25. d4-c5 f4-g3 26. c5-b6 g3-h2 27. b6:d8 h2-g1ничья

    15… b6-a5 516. d4:b6 a7:c5 17. d2-c3 d8-c7 18. c3-d4 c7-d6 19. d4:b6 a5:c7 20. e3-d4 c7-b6 21. a3-b4 b6-a5 22. d4-c5 a5:c3 23 c5-b6 f6-e5 24. b6-a7 e5:g3 25. h4:f2 d6-e5 26. a7-b8 e7-d6 27. b8-a7 g7-f6 28. f2-e3 c3-d2 29 e3-d4 e5:c3 30. c1:e3 f6-e5 31. a7-b8 h6-g5 32. e3-d4 c3-d2 33. d4:h4 d6-c5 ничья.

    Разве можно упрекнуть Николая Васильевича в том ,что он не нашел выигрыш ,ведь вроде после 1.c3-b4 белые легко выигрывают.

    #426263
    gamlet
    Участник

    В.Городецкий -А.Виндерман
    1. a3-b4 b6-a5 2. b2-a3 a7-b6 3. g3-f4 b6-c5 4. f2-g3

    теперь черные могли выиграть ходом 4… f6-g5 так как не проходит жертва А.Коврижкина,но это рассмотрим позже.

    4…c7-b6 5. g1-f2 b8-a7 6. f4-g5 f6:h4 7. e3-f4 h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. g3-f4 h8-g7 10. c1-b2 f6-e5 11. d2-e3 e5:g3 12. h2:f4 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14. c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 c5-d4 16. f4-e5 f6-g5 17. h6:f4 d4:f6 18. b2:d4 f6-e5 19. f4:d6 e7:e3 20. a3-b4 f8-e7 21. a1-b2 e7-f6 22. b4-c5 f6-e5 23. b2-a3 d8-e7 24. e1-f2 e3:g1 25. a3-b4 g1:b6 26. a5:c7

    1.g3-h4 b6-a5 2. h2-g3 a7-b6 3. g1-h2 b8-a7 4. a3-b4 b6-c5 5. b2-a3 c7-b6

    белые решили сделать простую ничью ,ведь эту позицию они знали по партии В.Городецкий -А.Виндерман
    6. h4-g5 f6:h4 7. e3-f4 h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. c1-b2 f6-e5 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 h8-g7 12. d2-e3 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14. c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 a7-b6 16. a5:c7 d8:b6 17. b2:d4 c5:g5 18. h6:f4 e7-d6 19. a1-b2
    Габриелян Беруашвили 1976

    1.g3-h4 b6-a5 2. h2-g3 a7-b6 3. g1-h2 b8-a7 4. a3-b4 b6-c5 5. b2-a3 c7-b6 6. h4-g5 f6:h4 7. e3-f4 и тут белые решили форсировать ничью.

    h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. c1-b2 f6-e5 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 h8-g7 12. d2-e3 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14. c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 a7-b6 16. b2:d4 c5:g5 17. a5:c7 d8:b6 18. h6:f4 f6-e5 19. f4:d6 e7:c5 20. a1-b2 b6-a5 21. b2-c3 f8-e7 22. e1-f2 e7-f6 23. f2-e3 f6-e5 24. a3-b4 c5:a3 25. e3-d4 e5-f4 26. d4-c5 f4-e3 27. c5-d6 e3-f2 28. d6-e7 f2-g1
    Шварцман Абдураимов 1985

    Теперь рассмотрим как белые могли проиграть.
    6. h4-g5 f6:h4 7. e3-f4 h6-g5 8. f4:h6 g7-f6 9. c1-b2 f6-e5 10. g3-f4 e5:g3 11. h2:f4 h8-g7 12. d2-e3 g7-f6 13. f2-g3 h4:d4 14 c3:c7 a5:c3 15. c7:a5 c3-d2 только так выигрывают черные
    16. e1:c3 e7-d6 17. c3-b4 d8-c7 18. b2-c3 f6-e5 19. f4-g5 c5-d4 20. g5-f6 e5:g7 21. c3:e5 d6:f4 22. b4-c5 f4-g3 23. a5-b6 c7:a5 24. c5-d6 g7-f6 25. d6-c7 f6-e5 с несложным выигрышем

    #426264
    gamlet
    Участник

    диаг.56 и там рассматривается вар. с 11…e7-f6

    1. c3-d4 b6-a5 2. d4-c5 d6:b4 3. a3:c5 f6-e5 4. g3-f4 e5:g3 5. h2:f4 g7-f6 6. b2-c3 f6-g5 7. a1-b2 h8-g7 8. b2-a3 g5-h4 9. c3-b4 a5:c3 10. d2:b4 g7-f6 11. e1-d2 f6-g5 12. c1-b2

    e7-f6 13. d2-c3 d8-e7 14. c3-d4 e7-d6 15. c5:e7 f6:d8 16. b2-c3 Эта позиция была проанализирована А.Злобинским ,который считал ,что белые выигрывают,но у черных нашлась защита.

    проигрывает 16…d8-e7 17. d4-e5 a7-b6 18. c3-d4 b6-a5 19. g1-h2 a5:c3 20. d4:b2 с легким выигрышем.

    надо играть 16…f8-g7 17. g1-h2 g7-f6 18. f4-e5 c7-d6 19. e5:c7 b8:d6 20. d4-c5 d8-e7 21. h2-g3 f6-e5 и черным надо играть только так ,этот вар.А.Злобинский не рассматривал.

    22. e3-d4 e7-f6 23. c5:e7 f6:d8 24. d4:f6 g5:e7 25. g3-f4 a7-b6 26. b4-a5 b6-c5 27. f2-e3 h6-g5 28. f4:h6 h4-g3 29. c3-d4 g3-h2 30. d4:b6 h2-g1 31. b6-a7 g1:c5 32. a7-b8

    если 32. h6-g7 e7-f6 33. g7:e5 c5-e3 34. a7-b8 d8-e7 35. b8-a7 e3-g1 ничья.

    если34. a3-b4 e3-c1 35. b4-c5 d8-c7 ничья

    32… e7-f6 33. b8-g3 c5-a7 34. g3-b8 a7-g1 ничья.

    А.Гантварг -В.Шорохов диаг.61

    Черные получили отличную позицию и как написал Г.Хацкевич они выигрывают.

    1. d2-c3
    Сразу проигрывает 1. d2-e3 c7-b6 2. a5:c7 d8:b6 3. e3:c5 d6:b4 4. a3:c5 b6:d4 выигрыш.

    1…c7-b6 2. a5:c7 d8:b6

    в партии было 3. g3-h4 d4-e3 4. f2:d4 d6-c5 и белые проиграли.

    надо играть 3. a3-b4 b6-c5 4. b4-a5 a7-b6 5. a5:c7 d6:b8 6. c1-d2 и Гена пишет ,что теперь черные проводят удар и выигрывают.

    6…c5-b4 7. c3:a5 d4-c3
    он рассматривает только бой на b4,

    а надо бить 8. b2:d4 e5:e1 9. g3-h4 e1:g3 10. h4:f2 e7-d6

    11. f2-e3 d6-c5 12. g1-h2 b8-c7 13. h2-g3 c7-d6 14. e3-d4 c5:e3 15. a5-b6 e3-d2 16. b6-a7 d6-c5 17. a7-b8 c5-b4 можно и другие ничьи делать 18. b8-f4 d2-c1 19. f4-c7 c1-b2 20. g3-h4 b2-a1 21. c7-d8 f6-e5 22. h4-g5 ничья

    #426265
    saves
    Участник

    К партии Савенок — Мурсалов, 1988

    Между прочим, после 18. hg3!! обалденный цугцванг!
    Как я понимаю — навскидку, при ходе белых выигрыша нет. Мало кто из белковых игроков пошёл бы на такой вариант издаля! Но — перебор есть перебор. Особо впечатляет дебютная конкретика.

    Вместе с тем, хочу в очередной раз вступиться за белковых игроков. Ибо самим программам все приоритеты — до фени! Как и качество общения!

    В частности, жертву в «Бодянке» (см. партию Виндермана) — уже года через три после выхода «Курса…» обнаружил кронштадтский мастер А. Миронов — наряду с тремя другими существенными ляпами. Считаю необходимым сделать такое заявление — хотя бы в благодарность за оказанное доверие — увы, бесперспективное по нынешним временам.

    Опять-таки, ничто не бесспорно…

    На всякий случай подам заявку на приоритет — ошибку на самой последней полу-странице дебютного пособия Э. Цукерника выявил А. Завьялов — ещё в том веке, по мере прочтения…

    #426266
    gamlet
    Участник

    Саша ,я не претендую на авторство ,но хотелось бы посмотреть анализ Миронова ,просто Белковый игрок вряд ли бы нашел выигрыш ,он бы там запутался.
    Я показываю ошибки ,только для того,чтобы облегчить работу ТРЕНЕРА.А,кто первый нашел , так это надо обращаться к Дружинину. Шашисты читают книги ,а их по шашкам очень мало ,и если автор говорит ,что это белое ,а на самом деле это черное ,то я с помощью программ показываю ,а как надо правильно считать ,белое это или черное.

    #426267
    gamlet
    Участник


    1.d4-e5
    Калейс -Криванас
    ком чем латвии 1991г,
    а мне этот выигрыш был показан в 1966 год А. Сидлиным.

    Это насчет фразы ,кто первый нашел.

    #426268
    bese90
    Участник

    1.ab4x в первую очередь прога показывает.

    #426269
    gamlet
    Участник

    Только потому ,что это есть в Базе.

    #426270
    gamlet
    Участник

    Л.Вертинский -Ю.Струк 64 диаг.

    Хацкевич пишет ,что проигрывает 1.f2-e3 но после 1…g5-h4 2.e1-d2 h4-g3 3.d2-c3 g3-h2 4.e3-f4 ничья

    1. c3-d4 d6-e5 2. g3-f4 e5:g3 3. h2:f4 b6-a5 4. d2-c3 f6-g5 5. d4-c5 g7-f6 6. c3-b4 a5:c3 7. b2:d4 g5-h4 8. c1-d2 f6-g5 9. a1-b2 c7-b6 10. b2-c3 b8-c7 11. g1-h2

    1. a3-b4 b6-a5 2. b2-a3 c7-b6 3. a1-b2 b6-c5 4. e3-d4 c5:e3 5. f2:d4 d6-c5 6. d4:b6 a5:c7 7. g1-f2 h6-g5 8. d2-e3 g5-h4 9. b4-c5 f6-g5 10. c1-d2 g7-h6 11. c3-d4 c7-b6 12. b2-c3 b8-c7 13. g3-f4

    1. c3-b4 d6-e5 2. d2-c3 b6-a5 3. g3-f4 e5:g3 4. h2:f4 f6-g5 5. b4-c5 g7-f6 6. c3-b4 a5:c3 7. b2:d4 g5-h4 8. c1-d2 f6-g5 9. a1-b2 c7-b6 10. b2-c3 b8-c7 11. g1-h2

    и получилась позиция на диаграмме 68

    1…f8-g7 2. h2-g3 c7-d6 3. c3-b4 g7-f6 4. b4-a5 d6:b4 5. a3:c5 h8-g7 6. a5:c7 d8:b6 7. d2-c3 e7-d6 8. c5:e7 f6:d8 9. c3-b4 d8-e7 10. b4-c5 e7-d6 11. c5:e7 b6-c5 12. d4:b6 a7:c5

    в партии было 9… g7-f6 10. b4-c5 d8-e7 11. f4-e5 g5-f4 12. e5:g7 f4:h2 13. g7-f8 e7-f6 14. f8-d6 и черные сдались.

    Можно попытаться играть
    4. d2-c3 f6-e5 5. d4:f6 b6:b2 6. a3:c1 a7-b6 7. c1-d2 b6-c5 8. f4-e5 d6:h2 9. b4:f8 g5:e7 10. f8:d6 h2-g1 11. d6-h2 и мучить черных в этой позиции.

    #426271
    gamlet
    Участник

    М.Юдин -А.Николаенко диагр.73
    1. b4-c5 g5-h4 2. f2-e3 f6-g5 3. c5-b6 a7:c5 4. d4:b6 g5-f4 5. e3:g5 h6:f4 6. b6-a7 h4-g3 7. c3-d4 c7-b6 8. a7:c5 d8-e7 9. b2-a3 g3-h2 10. d4-e5 f4:b4 11. a3:c5 e7-f6 12. c5-d6 a5-b4 13. d6-c7 b4-a3 14. d2-c3 f6-e5 { ничья. }

    была попытка найти выигрыш ходом 2. d2-e3 этот ход предложилА.Савенок ,он считал ,что он выигрывает. 2..c7-d6 3. c5:g5 h6:b4 4. b2-a3 b4-c3 5. d4:b2

    5…d8-c7 6. b2-c3 c7-d6 7. f2-e3 d6-e5 8. e3-d4 e5-f4 9. a3-b4 h4-g3 10. b4-c5 g3-h2 11. c5-d6 f4-g3 12. d6-c7 g3-f2 13. g1:e3 h2-g1 14. c7-b8 a7-b6 15. b8-d6 g1-h2 16. d6-c5 h2-g3 17. c5:a7 g3-e1ничья.

    можно играть и 5…a7-b6 6. b2-c3 d8-e7 7. f2-e3 e7-d6 8. e3-f4 h4-g3 9. f4:h2 d6-e5 10. g1-f2 b6-c5 11. f2-e3 a5-b4 12. c3:a5 e5-d4 ничья.

    Выигрывает простой ход 1. b2-a3 и все очень просто . и как играть черным ,если 1…g5-h4 2. dc5 выигрыш ,

    если 1.. c7-d6 2. b4-c5 d6:b4 3. a3:c5 d8-e7 4. f2-g3 g5-h4 5. g3-f4 h6-g5 6. f4:h6 h4-g3 7. h6-g7 f6:h8 8. d4-e5 e7-f6 9. e5:g7 h8:f6 10. c3-d4 выигрыш.

    если 1… d8-e7 2. f2-g3 g5-h4 3. g3-f4 f6-g5 4. d2-e3 e7-f6 5. b4-c5 выигрыш.

    Ю.Козырев-А.Бондаренко диагр.72

    Хацкевич пишет ,что после этого ход у черных тоже плохо,но только так им можно сделать ничью. 1… c7-d6 2. c3-b4 b6-a5 3. d4-e5 a5:c3 4. e5:c7 d8:d4 5. e3:c5 g5:e3 6. f2:b2

    и теперь ничья есть и

    после 6…h6-g5 7. a3-b4 g5-f4 8. b4-a5 f4-e3 9. a5-b6 e3-d2 10. b6-c7 d2-e1 ничья.

    если 7. b2-c3 g5-f4 8.c3-b4 e7-f6 ничья.
    а ход 1. f4-e5 d8-e7 2. e5:g7 h6:f8 3. c5-d6 e7:c5 4. c3-b4

    можно и 6… h4-g3 7. b2-c3 h6-g5 8. c3-b4 e7-f6 8. b4-a5 8. b2-a3 e7-f6 9. c5-d6 f4-e3 10. b4-c5 e3-d2 11. d6-c7 d2-e1 ничья.

    а ход 1…e7-f6 как правильно пишет автор проигрывает

    2. f4-e5 d8-e7 3. e5:g7 h6:f8 4. c5-d6 e7:c5 5. c3-b4 выигрыш.

    а ход 2. g1-h2 d8-e7 3. c3-b4 h4-g3 4. f2:h4 e7-d6 5. c5:e7 f6:d8 6. h4:f6 d8-e7 7. f6:d8 b6-a5 8. d8:b6 a5:g3 9 h2:f4 a7:c5 ничья, так было в партии .

    М.Юдин -В.Вигман 81 диагр.

    1. c3-b4 f6-g5 ( b6-a5 2. b4-c5 d6:b4 3. a3:c5 f6-g5 4. e3-d4 g5-h4 5. g3-f4 e7-f6 6. b2-c3 f6-g5 7. d2-e3 c7-b6 8. a1-b2 d8-c7 9. e1-d2 g7-f6 10. f4-e5 f8-e7 11. e5:g7 h6:f8 12. h2-g3 h8-g7 13. g3-f4 g7-h6 14. b2-a3 c7-d6 15. c1-b2 d6:b4 16. a3:c5 b8-c7 17. f4-e5 c7-d6 18. e5:c7 b6:d8 19. d4-e5


    в этой позиции Гена приводит два варианта

    19..d8-c7 20. c5-b6 a7:c5 21. e5-f6 c7-d6 22. f6:d8 c5-b4 23. b2-a3 f8-e7 24. d8:f6 g5:e7 25. a3:c5 d6:b4 26. e3-f4 e7-d6 27. f2-e3 d6-c5 28. c3-d4 b4-a3 29. d4:b6 a5:c7 30. d2-c3 c7-b6 31. e3-d4 b6-a5 ничья.
    а ,в варианте 19..e7-d6 у черных очень трудная ничья

    20. e5:c7 d8:d4 21. c3:e5 a7-b6 22. d2-c3 f8-e7 23. g1-h2 e7-f6 24. e5:g7 h6:f8 25. h2-g3 f8-e7 26. g3-f4 b6-c5 27. f4:h6 c5-b4 28. c3-d4 b4-a3 29. b2-c3 a5-b4 30. c3:a5 a3-b2

    22. f2-g3 h4:f2 23. e3:g1 e7-f6 24. a5-b6 b2-a1 25. d4-c5 f6-e5
    26. b6-a7 e5-f4 ничья.

    если 22. d4-c5 b2-a1 23. e3-f4

    если 23. a5-b6 a1-e5 3. b6-a7 e5-b8 4. e3-d4 e7-f6 ничья.

    23…a1-b2 24. f2-e3 b2-a3 25. c5-b6 a3-d6 26. h6-g7 d6:h2 27. g7-h8 h2-g1 28. b6-a7 g1:c5 29. a7-b8 c5-a7 30. h8-a1 a7-g1 31. b8-a7 g1-h2 32. a7-g1 h2-b8 33. a5-b6 h4-g3 ничья.

    позиция после 26 хода белых g3-f4

    27. c3-d4 e7-d6 28. g3-f4 d6-e5 ничья, так было у них в партии,а

    в комментариях было написано ,что после 27…e7-d6 28. f4:h6 d6-e5 29. e3-d4 a5-b4 с ничьей ,но после 30 d4:f6 b4:d2 31. b2-c3 d2:b4 32. f6-g7 b4-c3 33. f2-e3 ее не оказалось ,Все варианты были указаны В.Вигманом ,он считал ,что позиция проиграна.Он не нашел жертву двух.

    #426272
    Symix
    Участник

    Замечательные разработки Гамлет, я хотел бы с вашего разрешения сделать у себя на сайте вашу страничку (с отсевкой на Пул) — не возражаете?

    #426273
    gamlet
    Участник

    КОНЕЧНО.Я только буду рад,если ошибки в этих позициях будут известны всем ,а не только узкому лиц.Скиньте сюда ваш сайт,буду очень признателен.

    #426274
    Symix
    Участник

    Благодарю. Мой сайт http://library.poolcheckers.com/ , пошлите мне вашу фото и немного о себе на editor@poolcheckers.com

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 19 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
137 запросов за 1,044 секунд.