- В этой теме 182 ответа, 12 участников, последнее обновление 18 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Вот почитал я все это и у меня родился вопрос к программистам. Возьмем к примеру Каллисто, играет без ДБ так, что не проигрывает. Мы (шашечные практики) хотим получить ДБ. Вопрос: Можно ли написать генерилку ДБ с использованием вижка? Не для того, чтобы программа при игре ее использовала, а для нас, шашистов. В удобочитаемом виде. Правильно ли я понимаю, что вопрос вполне риторический, ибо это то же самое, что и обычный анализ позиции и дело только в представлении.
Не проигрывала потому, что ее не душили как следует.
Это не риторический вопрос, а вопрос финансирования 😆Кстати, если это так, то подобное сделать можно и не автору движка, ибо вижок в доступе, надо к нему просто специализированный инструмент.
Это уже будет нарушением всяческих этических и правовых норм 😯
Движок выкладывался, чтобы люди могли получать удовольствие играя с ним, или даже прсто наблюдая за его игрой против других движков.
А вовсе не для использования в своих корыстных целях
Только имейте ввиду — тут дело не в сложности. Понятно, что любая хитрая позиция сложнее начальной. Дело ;t — в объёме и размере.
Нет, все дело в сложности.
Что за прок от объема, если хорошие ходы находятся сами собой?А каков прогноз матча Каллисто с сильнейшей чекерсной программой с ЭБ
и ДБ??Во что матч играть будем? В шахматы? Или может быть в покер?
А каков прогноз матча Каллисто с сильнейшей чекерсной программой с ЭБ
и ДБ??Я имею очень слабое представление о силе чекерсного движка Каллисто. Но если предположить, что он так же хорош, как и в русские шашки, то вот мой прогноз …
При контроле 30 секунд на ход и играя по усечённой колоде только критические дебюты, скажем 50 штук, 100 партий, счёт был бы от +12 до +15 в пользу Kingsrow. При контроле в 5 секунд на ход Каллисто могло бы выиграть пяток партий, но и проиграла бы больше. Впрочем — я оптимист и болею за Каллисто 😆 , разгром может быть и больше.
АЛЕМО
alemo ?а сколько сильных программ в чекерс?Kingsrow сильнейшая?(соревнования проводились?)
у неё эб 10 фигурка? а дб есть?А каков прогноз матча Каллисто с сильнейшей чекерсной программой с ЭБ
и ДБ??Во что матч играть будем? В шахматы? Или может быть в покер?
А что чекерсные программы умеют играть в другие игры?
Я помню перед матчем в чекерсные подавки,казалось что Каллисто будет разгромлена.Получилось в точности наоборотКаллисто в чекерс совсем не умеет играть. Чтобы сделать хорошую ОФ надо где-то добывать знания по чекерсу. Мне это ни к чему. Тем более что в чекерсе «уже все посчитано до нас» 😆
А как Вы тогда играли в чекерсные подавки.Без ОФ?
Я думаю,что если Каллисто обыграет чекерсную программу,то 6 чемпион мира профинансирует создание чекерсной Каллисто или 7 чемпион мира
А как Вы тогда играли в чекерсные подавки.Без ОФ?
Чекерс и чекерсные поддавки — это разные игры. И больших знаний о том, как строить ОФ для поддавков ни у кого нет.
Это уже будет нарушением всяческих этических и правовых норм 😯
Движок выкладывался, чтобы люди могли получать удовольствие играя с ним, или даже прсто наблюдая за его игрой против других движков.
А вовсе не для использования в своих корыстных целяхЧестно признаться не понял пунктика… Я может просто не понимаю на каких условиях предоставляется движок Авроре… Насколько я понимаю это функция оболочки, а не движка. Да и какая тут может быть корысть??
Насчет того — зачем надо ДБ… Сейчас же фактически об этом говорят не просто прохожие с улицы, а вполне профессиональные и даже просто игроки в шашки. Практики. Если уж не слушать их о том, что надо шашистам, то кого тогда?? Я Вас уверяю, ДБ нужна, потому как не только движки промеж собой играют, а еще и чисто человеческие турниры проводят. И эти самые человеки вполне хотят знать точные оценки вариантов, а не слепо доверять написанному в книгах.
Я понимаю Ваше нежелание что-либо делать в этом направлении, однако поверить в необходимость ДБ для шашистов можете смело
.Каллисто в чекерс совсем не умеет играть. Чтобы сделать хорошую ОФ надо где-то добывать знания по чекерсу. 😆
У меня возникло к Вам пару вопросов.
Почему чекерс более сложная игра,чем в русские?Может быть это связано
с тем,что русские Вы понимаете,а чекерс нет?
И где Вы добывали знания по русским?Я так понял,что Вы не шашист или я ошибаюсь?Почему чекерс более сложная игра,чем в русские?Может быть это связано с тем,что русские Вы понимаете,а чекерс нет?
И где Вы добывали знания по русским?Я так понял,что Вы не шашист или я ошибаюсь?Просто в чекерсе нужно глубже считать для попадания в ЭБ (из-за тихоходности дамок). Больше никаких данных о сравнительной сложности этих игр нет.
Обязательно посмотрю. И как сказал — обещаю принародно покаяться, если не прав Не хватит моих силёнок в русские шашки — привлечём экспертов. Только имейте ввиду — тут дело не в сложности. Понятно, что любая хитрая позиция сложнее начальной. Дело ;t — в объёме и размере.
Если Вы сделали ход АВ4 — то у Вас уже осталось от начальной позиции 15% — 1/7. Вот что я имел ввиду. Ведь именно размер, а не сложность, влияют на время.
Именно сложность влияет на размер дерева.
Для перебора используется альфа-бата. а она очень критична к сортировке ходов. И если в «правильных» позициях отсортировать правильно ходы достаточно просто, то в иррациональных позициях сортировка получается плохой.Программы из начальной позиции за тоже время считают дальше, чем из начальных позиций в летающие. (счет может получаться на ту-же глубину в результате большого количества отсечений,но это всего лишь говорит о том что режем не то что надо)
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.