Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ › Из истории FMJD
- В этой теме 104 ответа, 13 участников, последнее обновление 9 лет, 7 месяцев назад сделано
Juri.
-
АвторСообщения
-
21.04.2013 в 20:15 #437085
abramov
УчастникИ перевод делать?? А если перевод плох? Кто отвечать будет???
P.S.Цинизм не прощаю.Я не понял.Меня подставили,а проблемы мои?? Что за дела??
Никто не будет, даже если Вы напишите, что завтра на море буря, а переведут как штиль. Пострадают.. те кто попал в бурю, но не те, кто перевел и напечатал о штиле.
21.04.2013 в 20:18 #437086edvardbuzinskij
УчастникВы сильно ошибаетесь.Я же и буду пострадавшим.
21.04.2013 в 20:22 #437087abramov
УчастникВы сильно ошибаетесь.Я же и буду пострадавшим.
Чего вам страдать? Ведь Вы поверите себе, что будет буря, а не им, что будет штиль. В море не сунетесь и не пострадаете.
21.04.2013 в 20:28 #437088ALGIMANTAS
УчастникИ перевод делать?? А если перевод плох? Кто отвечать будет???
P.S.Цинизм не прощаю.Эдвард, тексты/посты на форумах не обладают авторскими правами. Никто не будет отвечать. Это — если говорить «строго и точно». Но есть «корпоративная этика». На каком то отдельно взятом форуме. В «сфере какой то одной области» (скажем, шашечной). Есть какие то более менее «всем понятные правила» в более менее узком кругу людей. Даже на форумах (тем более специализированных), в том числе и что касается порядка перепечатки постов. Если действовать цивилизованно.
Думаю, что «в шашечной среде» (и тому подобных сферах), если «не пасть в крайности» можно обойтись без конфликтов по авторским правам. По другим, более серьезным публикациям, чем на форумах. Правильно здесь сегодня было написано — важна перепечатка с комерческой целью и перепечата с издания, изданного с комерческой целью. Если да, то нужно быть острожным, внимательным, согласовывать и т.д.
Если не эти варианты, то, если «не пасть в крайности» и т.п., не только достаточно, но просто необходимо указать источник и автор материала, который перепечатывается. Например, я «Šaškių kaleidoskopas» издавал за свой деньги, но откровено НЕ в комерческих целях. Так если кто то препечатал материал оттуда (конечно, указав источник и автор конкретного материала) — только спасибо. По моему, то же самое по другим изданиям с тиражами 100 — 300 экз. (если это не какие то эксклюзивные издания) и/или тому подобно.
Но если издано (как, скажем, Ваши книги) с более серьезными тиражами, в более менее серьезных издательствах — уже другое дело.
Перепубликация с сайтов (не с форумов, оттуда посты можно перепечатывать, в принципе свободно, оглядываясь разве что на «корпоративную этику»), конечно, более свободная, чем с книг, журналов. Разные варианты: с какого сайта, полностью ли перепечатывается материал или только цитируется, какой и чей материал, той же страны или другой («не достанешь»), где перпечатывается и с какой целью и т.п., и т.д. Разные варианты. Но во всех случаях, если НЕ будет указан источник и автор материала, который перепечатан — это будет отягчающим обстоятельством (и при «моральном/этическом» конфликте и при правовом).21.04.2013 в 23:44 #437089Symix
УчастникВ шестой раз
Радостное сообщение пришло из Голланандии.
В связи с отказам голландского гроссмейстера Тома Сейбрандса защищать свой титул Всемирная федерация шашек (ФМЖД) 21 ноября 1975 года провозгласила чемпионом мира победителя турнира претендентов советского гроссмейстера ИСЕРА ИОСИФОВИЧА
КУПЕРМАНА, Шашечная корона вернулась в Советский Союз.53 летний гроссмейстер из Киева в шестой раз стал сильнейшим шашистом планеты.
Поздравлаем!
ПРАЗДНИК СОВЕТСКИХ ШАШИСТОВ
16 декабря 1975 г. в Московском Дворце пионерок и школьников состоялась торжественная церемония в честь провозглашения советского гроссмейстера Исера Иосифовича Купермана чемпионом мира. Ее открыл вице-президент Всемирной Федерации шашек (ФМЖД) Л. Чубаров.
Громом аплодисментов изорвался зал, когда президент ФМЖД Губерт ван дер Фрейде вручил И. Куперману золотую медаль чемпиона мира и увенчал его лавровым венком.
С приветственно» речью выступил заместитель заведующего отделом ЦК ВЛКСМ олимпийский чемпион В. Васин. Он вручил советскому гроссмейстеру Почетную Грамоту ЦК ВЛКСМ.
Представитель Спорткомитета СССР, директор Центрального шахматного клуба СССР В. Батуринский сообщил о том, что имя нового чемпиона мира занесено в Книгу Почета Спорткомитета СССР.
Интересным и содержательным было выступление председателя Научного совета АН СССР П. Бунича. Он отметил, что возвращение мировой шашечной короны в Советский Союз, страну, где шашки являются поистине народным видом спорта», где гармоничному воспитанию человека уделяется огромное внимание, не случайно.
Призы и памятные подарки вручили И. Куперману представители различных организации. Тепло поздравили советского гроссмейстера пионеры Московского, Киевского и Ташкентского Дворцов пионеров.
Почетными Грамотами и Грамотами Спорткомитета СССР были награждены X. Яху, А. Виндерман, Л. Чубаров, Б. Шкиткин, Е, Кузин, участвовавшие в подготовке И. Купермана,
— Звание чемпиона мира, — в заключение торжественной части сказал И. Куперман, — накладывает на его носителя высокую ответственность и большие обязанности. Все свои силы и способности я приложу для того, чтобы высоко нести знамя советского шашечного спорта!
Вечер закончился праздничным концертом.
shashki35 Vologda ruЯ был на этом праздничном концерте в составе большой киевской делегации. Деньги лились водой, были изданы значки, напечатанны брошюры, в огромном здании Московского Дворца Пионеров были речи, приветсвия, награждения, вторая половина была концерт. Зрелище было поразительное, было невысказанное недоумение что средства могли быть использованны лучше, Куперман и Чубаров ходили героями, кто-то им сверху бросил фонды которые они сумели расходовать. А вообще было брезгливое ощущение фальши.
22.04.2013 в 04:31 #437090stv2103
УчастникChallenge Mondial Tblisi 1974
кстати турнир кончился так;
1-3.Куперман-17 очков,коефф 145),Гантварг-17 очков,коефф,137,Вирсма-17 очков коефф.137.ЕЩЁ неизвестно, кто бы был 1, если бы была ничья(Andreiko-Kuperman)
Коефф.Wiersma-Gantvarg-совершенно одинаковы и победы одержаны были над теми же соперниками.
4.Андрейко-15,коефф.112
В дамбазе можно посмотреть таблицу.
http://toernooibase.kndb.nl/
Alle toernooien ❗В. ВИГМАН,
мастер спортаА ситуация перед последним туром сложилась более чем интригующая. По 7,5 очка имели сразу четверо участников. Шансы А. Гантварга и X. Вирсмы выглядели несколько предпочтительней — ведь им-то играть с аутсайдерами, а И. Куперману и А. Андрейко между собой. Но были свои плюсы и у экс-чемпионов мира: во-первых, в случае результативного исхода первое место по коэффициенту доставалось именно победителю этой встречи; а во-вторых, на выигрыш были обязаны играть оба, что значительно увеличивало возможность результата.
И вот он начался. Тур, который решит все, тур, который назовет победителя, тур, который, как острый топор, одним махом разрубит «гордиев узел» надежд и сомнений, сплетенный опытной рукой талантливого драматурга, имя которому — спорт. В прекрасном зале тбилисского Дворца шахмат пустых мест гораздо меньше, чем обычно. Зрители, как никто другой, чувствуют «приливы и отливы» турнирного напряжения. Зал буквально наэлектризован. Кульминация.
Аплодисментами встречают болельщики победу X. Вирсмы. Но этот результат можно было предсказать. А всеобщее внимание, безусловно, приковано к партии А. Андрейко — И. Куперман. Соперники, как и ожидалось, с первых же ходов стремятся к обострению. Черным удается захватить центр. А. Андрейко подготавливает атаку кола, но его план наталкивается на разменную комбинацию. И тогда рижанин принимает ответственное решение — он еще больше «закручивает» позицию. Однако и тут И. Куперман подготовил комбинационное опровержение, в результате которого он получает большое позиционное преимущество. Вскоре рижский гроссмейстер останавливает часы и первый поздравляет своего соперника с победой. Бурными аплодисментами приветствуют зрители «первого среди равных», советского гроссмейстера Исера Иосифовича Купермана.
22.04.2013 в 05:11 #437091alemo
Участникhttp://toernooibase.kndb.nl/opvraag/applet.php?taal=&kl=46&Id=567&r=11&jr=0&wed=78778&view=4
комбинация на 26 ходу.
Решил интересу ради прогнать партию через программу. Комбинация комбинацией, но последняя ошибка была сделана позднее. См. диаграмму

Здесь А. Андрейко пошёл 37-32 и это уже проигрывает. Ничья ещё была возможна после 28-22 8-12 34-29! 25х23 22-18 Ничья !
22.04.2013 в 08:55 #437092stv2103
УчастникА. АНДРЕЙКО — И. КУПЕРМАН
1. 32—28 18—23 2. 38—32 12—18 3. 42—38 7—12 4. 47—42 17—21 5.31—26?
Этот ход давно известен как пассивный. Странный выбор, тем более, что для победы в турнире белым как воздух нужна победа.
5. . . 21—27 6. 32:21 16:27 7.37—32 11—16 8. 32:21 16:27 9. 42—37 23 : 32 10. 37 : 28 19—23 11. 28:19 14:23 12. 41—37 1—7 13. 46—41 7—11 14. 48—42! 10—14 15. 35—30!
Ход 14. 43—42 можно принять только с идеей последующего размена 33—28 и борьбой за центр.
15. … 14—19 16. 40—35 5—10 17. 44—40.
Белые вce же могли попытаться изменить ход поединка разменом 17. 33—28.
17. . . 10—14 18. 50—44 12—17 19. 33—29 20—24 20. 29 : 20 15 : 24. 21. 39—33.
Лучше 21. 37—32 8—12 (комбинация 21. .. 23—28 и 22. . . 24—29 плоха из-за 24. 40—34) 22. 32 : 21 11—16 23. 30—25 и 24. 34—29. .
21. …8—12 22. 33—29 24 : 33 23. 38 : 29.
Андрейко двигает шашки на тот фланг, где им делать нечего. Белым надо искать, как перестроить позицию, они лишь усугубляют недостатки сюего положения.
23. . . 2—8 24. 44—39 17—21 25. 26:17 12:21.

Позиция черных явно лучше, ио и теперь у белых еще была возможность продолжать борьбу.
26. 42—38!?
Андрейко добровольно создает в своем лагере решето. Конечно, черные пользуются представившейся возможностью и проводят трехходовую комбинацию.
26. . . 27—31 27. 36 : 7 18—22 28. 29 : 27 8—12 29. 7 : 18 13 : 44 30. 43—39 44:33 31. 49—43 14—20 32. 43—39 33:44 33. 40:49 20—25 (связка выгодная черным) 34. 49—43 9—14 35. 43—39 14—20 36. 39—33 20—24 37. 41—37 3—8 38. 33—28 6—11 39. 37—32 8—12 40. 32—27 11—16?
Оба противника играют в блицтемпе, хотя времени у иих предостаточно, а партия решающая,..
Сыграй черные 40. . . 4—9, Андрейко пришлось бы остановить часы!41. 28—23 19 : 28 42. 30 : 19 28—33 43.19—13 33—38 44. 27—22 38—42 45. 22—18?
После 45. 22—17 12: 21 46. 13—8 42—47 47. 8—3 и 48. 3—14
шансы черных проблематичны, так как их шашки отрезаны белой дамкой по большой дороге. Но у Андрейко — другой план.
45. … 12:23 46. 13—8 42—47 47. 8—3?? Странная для гроссмейстера ошибка…
47. . . 23—29 48. 34 : 23 4—9 49. 3:20 47:15. Белые сдались.
А. ГАНТВАРГ,гроссмейстер.
22.04.2013 в 12:14 #437093alemo
УчастникКомбинация комбинацией, но последняя ошибка была сделана позднее. См. диаграмму

Здесь А. Андрейко пошёл 37-32 и это уже проигрывает. Ничья ещё была возможна после 28-22 8-12, 34-29! 25х23, 22-18 Ничья !
Приношу свои извинения, не совсем точно написал. Это была не последняя ошибка, а первая, когда ничейная позиция стала проигрышной.
Поэтому по порядочку, начиная с позиции на диаграмме …
1) 37-32 … Проигрывает, к ничьей вело 28-22 и 28-23. К примеру 28-22 (8-12), 34-29! (25х23), 22-18 Ничья !
1) … 8-12 … Выигрывает также 11-16, а 4-9 здесь вело к ничьей.
2). 32-27 11-16 … Выпускает выигрыш (единственный) 4-9, верно указанный А. Гантваргом.
3) 28-23 (19х28 ), 30х19 (28-33), 19-13 (33-38 ), 27-22(38-42), 22-18 … Здесь к ничьей вело только 22-17, верно указанное А. Гантваргом. Ход в партии проигрывает.
4) … (12х23), 13-8 (42-47), 8-3 … Позиция достойна отдельной диаграммы.
Ход белых

Эта позиция уже печаталась неоднократно, но я не уверен, была ли ей вынесена оценка. Окончательный вердикт — чёрные выигрывают при любом ходе белых, поэтому А. Андрейко можно критиковать только за сплав, но не за этот ход.
5) … (23-29) … Выигрывает также и (23-28 ).
Своё отношение к происходящему Анатолий Гантварг, говоря о ничейной возможности 22-17 завуалировал вот такими словами
Но у Андрейко — другой план.
Большего он в то время сказать не мог.
22.04.2013 в 12:17 #437094Аноним
ГостьПосмотрев материалы и отзывы по данному турниру, все же пришел к выводу, что имел место договор … Каким образом он был оговорен (?), это уже осталось в том времени.
Все уже знают, как я отношусь к договорным партиям? Много, очень много раз, это отражалось и на моих достижениях — ( http://angryogr.ucoz.ru/publ/7-1-0-48 ).
И все же, решил посмотреть ИМЕННО НА ЭТУ СИТУАЦИЮ, и … именно, … с другой стороны.
Представьте себе, что в турнире, все поменялось местами …
И теперь уже, играют несколько сильнейших голландцев и всего только один из СССР …
И неужели ВЫ ВСЕ думаете, что ситуация бы изменилась?? …
Абсолютно УВЕРЕН, что голландцы поступили бы точно так же!!Еще раз подчеркну, что я ПРОТИВ любых договоров (!) …
22.04.2013 в 12:37 #437095alemo
УчастникОчевидцы утверждают, что молоденький Харм Вирсма, которому в то время был 21 год, с самого начала тура, когда Андрейко появился вдрызг пьяный, носился по сцене и эмоционально жестикулировал в сторону зрителей — «смотрите, что происходит!»
Много, очень много раз, это отражалось и на моих достижениях
Ну это уже оффтоп и должно быть в теме «Из истории шашек в Ростовской области»
22.04.2013 в 13:35 #437096Аноним
ГостьА что, если предположить и еще один вариант? Андрейко «кто-то» специально напоил «до-беспамятства», чтобы воспользоваться такой возможностью … Кто-нибудь рассматривал такую версию? …
Такая версия у меня появилась НЕ СЛУЧАЙНО. По себе знаю, когда я «пил», то и играл точно так же … Мог за доской «такое творить», что это не поддавалось никакому анализу. Слава Богу, с алкоголем я завязал еще в 1985 году.
Да ведь и известно, что именно в то время А.Андрейко, как раз и был в постоянных запоях …22.04.2013 в 13:41 #437097alemo
УчастникА что, если предположить и еще один вариант? Андрейко «кто-то» специально напоил «до-беспамятства»
Ну во первых М. Корхов тоже подробно описал, что было в Тбилиси в 1974г, в своей книге.
А во вторых мне лично представляется более вероятным, что напился Андрейко сознательно сам, потому что ему было стыдно и таким образом он хотел перевести стрелки, объяснив причину проигрыша именно своим состоянием, а не сплавом. Возможно частично ему это удалось — вот и Вы теперь сомневаетесь через 37 лет.
22.04.2013 в 13:49 #437098Аноним
ГостьА что, если предположить и еще один вариант? Андрейко «кто-то» специально напоил «до-беспамятства»
Ну во первых М. Корхов тоже подробно описал, что было в Тбилиси в 1974г, в своей книге.
А во вторых мне лично представляется более вероятным, что напился Андрейко сознательно сам, потому что ему было стыдно и таким образом он хотел перевести стрелки, объяснив причину проигрыша именно своим состоянием, а не сплавом. Возможно частично ему это удалось — вот и Вы теперь сомневаетесь через 37 лет.
Александр, хочу сделать Вам комплимент; — Слава Богу, что Вы не знаете того состояния, которое называется — «нажрался до-беспамятства» …
Через это, прошли многие и многие талантливые шашисты.22.04.2013 в 13:59 #437099alemo
УчастникАлександр, хочу сделать Вам комплимент; — Слава Богу, что Вы не знаете того состояния, которое называется — «нажрался до-беспамятства»
Вы не в теме, я знаю это состояние. В этом случае качество ходов «танцует» — отдельные ходы невообразимые, отдельные — великолепные. Если же посмотреть комментарии Анатолия Гантварга, то ясно видно, что шло планомерное стратегическое сливание позиции на гроссмейстерском уровне.
В пьяном состоянии Андрейко мог попасться на «одну отдать — две взять», но просто не мог надвигать шашки так, как это было в партии.
Оба противника играют в блицтемпе, хотя времени у них предостаточно, а партия решающая
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.