- В этой теме 46 ответов, 5 участников, последнее обновление 9 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Сообщения
-
(МММ)
Ребята, простите, но я, как модератор этой ветки форума, решил удалить флуд.
Пожалуйста — ругайтесь в другом месте, если это доставляет вам удовольствие!Пётр, Вы правильно поступили. Согласен!
Меня как раз больше интересовали игры на доске 64.
Например эти: «Пёстрые» башни (А.Тевелев-Сладков), Башни-самоеды».О Башнях-самоедах я могу написать немного позже, ибо это несложно, а по поводу «Пёстрых» башен все вопросы к А.Тевелеву-Сладкову. Я тут недостаточно компетентен.
Меня как раз больше интересовали игры на доске 64.
Например эти: «Пёстрые» башни (А.Тевелев-Сладков), Башни-самоеды».О Башнях-самоедах я могу написать немного позже, ибо это несложно, а по поводу «Пёстрых» башен все вопросы к А.Тевелеву-Сладкову. Я тут недостаточно компетентен.
Пётр, хочу дать партию по Столбовым самоедам, правда, пока без диаграмм. С ними сложно. Требуется время. В общем, пока предлагаю только текст. Что касается правил Игры, то они просты: сохраняются все положения Башен и Самоедов, причём, в Самоедах шашки бьются не только чужие, но и свои шашки, причём, как вперёд, так и назад. Итак:
1. b2:d4 E7:c5 2. f2:h4 b8:d6:b4 3. e1:c3;a5:c7 d8:b6 4. c7:a5:c3 b4:d2:f4 5. d4:b2 g7:e5:g3 6. b6:d4 g3:e5 7. f4:d6 e5:c7 8.d4-c5 d6:b4:d2 9.b2:d4:b6:d8 c3:e1 10. d8:a5 e1:c3 11. a5:c7 c3:e1 12. d8:a5 h6-g5 13. h4:f6 e1-g3 14. h2:f4 g3:e5:g7 15. g1-h2 g7:e5:g3 16. h2:f4 h8-g7 17. f4:h2 f8:h6 18. h2:f4 f6-g5 19. f4:h2 h6:f4 20.g3:e5 f4:d6 21. e5:c7 d6:b8 22. a5:c7 b8:d6 22. d8:a5 d6-e5 23. a5-b6 a7:c5 24. b6:d4:f6X.
Мой друг Александр Сладков показал мне следующую миниатюру по Двойным шашкам.
Тевелёв-Сладков А. — Дропаш А.
1.g3-h4 b6-a5 2.h2-g3 c7-b6 3.e3-d4 h6-g5 4.d4-c5 d6:b4? — И после этого явно ошибочного взятия следует несложный Удар в Дамки. 5.c5-d6 e7:c5 6.c3-d4 c5:e3 7.a3:c5 b4:d6 8.c5:e7
Да, ДВШ это вам не Го: тут варианты считать надо!
Кстати, Пётр (Шклудов!), Вы так ничего и не сказали по поводу Башен-самоедов, хотя текст партии я дал и по нему всё вроде бы должно быть понятно. В заключительной позиции самый большой столб — «пёстрый», то есть, бело-чёрно-бело-чёрный. Типичная «зебра». Хотелось бы в ответ бы немного узнать о придуманной Вами Игре, пусть она даже до конца и не доработана. Может быть, и доработаем заодно — совместными усилиями.
Кстати, Пётр (Шклудов!), Вы так ничего и не сказали по поводу Башен-самоедов, хотя текст партии я дал и по нему всё вроде бы должно быть понятно. В заключительной позиции самый большой столб — «пёстрый», то есть, бело-чёрно-бело-чёрный. Типичная «зебра». Хотелось бы в ответ бы немного узнать о придуманной Вами Игре, пусть она даже до конца и не доработана. Может быть, и доработаем заодно — совместными усилиями.
Отложил ответ до «лучших времен»…
Как-то ни времени ни настроения нет возвращаться к «Зебре».
Дико устал…Кстати, Пётр (Шклудов!), Вы так ничего и не сказали по поводу Башен-самоедов, хотя текст партии я дал и по нему всё вроде бы должно быть понятно. В заключительной позиции самый большой столб — «пёстрый», то есть, бело-чёрно-бело-чёрный. Типичная «зебра». Хотелось бы в ответ бы немного узнать о придуманной Вами Игре, пусть она даже до конца и не доработана. Может быть, и доработаем заодно — совместными усилиями.
Отложил ответ до «лучших времен»…
Как-то ни времени ни настроения нет возвращаться к «Зебре».
Дико устал…Жаль! Пётр, как я понимаю, ваша Игра «столбового плана», а это мне очень интересно. Вообще, было бы неплохо собрать все подобные Игровые Системы как бы в одном месте, чего пока никто не сделал, судя по всему. Так, например, до сих пор не востребованы Шахматы Макаренко и хотя я на своём сайте сделал попытку реконструкции этой Игры (не знаю, насколько она соответствует авторскому замыслу, но вроде бы должна соответствовать, да и возможных вариантов всего два: один, соответствующий правилам Классических шахмат, но, так сказать, с «нюансами»; другой, как в той Игровой Системе, которую я также описал в блоге на сайте), но отзывов на неё пока нет.
Из других российских Игровых Систем назову Двухходовые Евразийские башни, Однобойные башни, Ставропольские башни и это, не считая Игр, придуманных А.Тевелевым-Сладковым (увы, в его книге они пока описаны не все) и Игр на других Шашечных досках, в частности, на Гексагональных. Кстати, «столбовая идея» активнее всего проявилах в Таврелях (Русских шахматах), в которые сейчас всё-таки достаточно много играют, в том числе, и в интернете. Был проведён Чемпионат Европы среди женщин. Насчёт подобного мужского турнира я пока ничего не слышал, ибо специально эту тему «не зондировал».Ладно. Я сейчас попробую мои предварительные прикидки вспомнить:
Исходная («ЗЕБРА»):
1- белые и черные ходят как шашки,
2- и белые и черные могут ходить на поле занятое своей шашкой, при этом создавая столб одного цвета,
3- столб может ходить как полным набором шашек в столбе (допустим их 4), так и тремя, (или двумя, или одной) верхними шашками,4- попадая на дамочное поле шашка превращается в дамку и ходит по правилам русских шашек,
5- если на дамочное поле попадает столб, то только верхняя шашка становится дамкой,6- шашка бьет как шахматная пешка, становясь при этом на шашку соперника в столб,
cd4 — бой, белая становится на черную,7- дамка бьет, как и простая, останавливаясь сверху на шашке (столбе) противника,
8- в случае когда надо производить удар столбом, согласно правилу (3), столб может бить, как полным набором шашек в столбе (допустим их 4), так и тремя, (или двумя, или одной) верхними шашками,9- если столб не одноцветный («зебра»), то его можно «расслаивать» для хода, или удара в любом его месте (согласно правила (3)),
10- (не проверено)
а) бить обязательно,
б) бить не обязательно.Кто хочет проверить???
Ладно. Я сейчас попробую мои предварительные прикидки вспомнить:
Исходная («ЗЕБРА»):
1- белые и черные ходят как шашки,
2- и белые и черные могут ходить на поле занятое своей шашкой, при этом создавая столб одного цвета,
3- столб может ходить как полным набором шашек в столбе (допустим их 4), так и тремя, (или двумя, или одной) верхними шашками,4- попадая на дамочное поле шашка превращается в дамку и ходит по правилам русских шашек,
5- если на дамочное поле попадает столб, то только верхняя шашка становится дамкой,6- шашка бьет как шахматная пешка, становясь при этом на шашку соперника в столб,
cd4 — бой, белая становится на черную,7- дамка бьет, как и простая, останавливаясь сверху на шашке (столбе) противника,
8- в случае когда надо производить удар столбом, согласно правилу (3), столб может бить, как полным набором шашек в столбе (допустим их 4), так и тремя, (или двумя, или одной) верхними шашками,9- если столб не одноцветный («зебра»), то его можно «расслаивать» для хода, или удара в любом его месте (согласно правила (3)),
10- (не проверено)
а) бить обязательно,
б) бить не обязательно.Кто хочет проверить???
Пётр, я бы вполне мог проверить вашу Игру, если будет с кем. Надеюсь, что А.В.Тевелев-Сладков в следующие выходные согласится сыграть со мной несколько партий. Раньше, к сожалению, никак не получится, ибо Саша всю неделю работает, да и я тоже. Однако, я нахожусь в Яхроме, а мой друг в Москве, поэтому до субботы мы с Александром пересечься никак не сможем. Хотя я уже и сейчас могу сказать, что практичность Игровой Системы, предлагаемой Вами, мне представляется вполне возможной.
Но тут важны 2 момента. Во-первых, всё-таки целесообразно уточнить, обязательно ли в «Зебре» взятие и во-вторых, возникает вопрос, можно ли бить «цепочку» фигур, если они стоят друг за другом. Приведу возможный пример.
Итак, как здесь надо бить:1.c3:d4 или 1.c3:d4:e5:d6 и, соответственно, если производится взятие нескольких фигур, необходимо ли их бить до конца или можно остановится, не закончив «Удар по цепочке»? Кстати, в некоторых ситуациях, полный бой может быть невыгодным для игрока, но здесь важны не выгоды одного из соперника, а трактовка правил. Разумеется, можно было бы проверить разные интерпретации пункта 10 и фактически, 11. Хотя, если «цепочка» невозможна и можно бить только по одной «шашке» — «по пешечному», то всё гораздо проще.
Пётр, я бы вполне мог проверить вашу Игру, если будет с кем. Надеюсь, что А.В.Тевелев-Сладков в следующие выходные согласится сыграть со мной несколько партий. Раньше, к сожалению, никак не получится, ибо Саша всю неделю работает, да и я тоже. Однако, я нахожусь в Яхроме, а мой друг в Москве, поэтому до субботы мы с Александром пересечься никак не сможем. Хотя я уже и сейчас могу сказать, что практичность Игровой Системы, предлагаемой Вами, мне представляется вполне возможной.
Но тут важны 2 момента. Во-первых, всё-таки целесообразно уточнить, обязательно ли в «Зебре» взятие и во-вторых, возникает вопрос, можно ли бить «цепочку» фигур, если они стоят друг за другом. Приведу возможный пример.Итак, как здесь надо бить:1.c3:d4 или 1.c3:d4:e5:d6 и, соответственно, если производится взятие нескольких фигур, необходимо ли их бить до конца или можно остановится, не закончив «Удар по цепочке»? Кстати, в некоторых ситуациях, полный бой может быть невыгодным для игрока, но здесь важны не выгоды одного из соперника, а трактовка правил. Разумеется, можно было бы проверить разные интерпретации пункта 10 и фактически, 11. Хотя, если «цепочка» невозможна и можно бить только по одной «шашке» — «по пешечному», то всё гораздо проще.
Проверить надо и 10А, и 10Б — то есть «бить обязательно» и «бить по желанию».
Почему здесь нет решительности? Потому что получается, что это ИГРА ПЕШЕК!
Кстати, пешки цепочкой не бьют. А потому я даже не рассматривал возможность из вашего примера.
Забыл-таки один момент:
11- можно бить назад и тоже, как пешка, но нельзя простой шашкой ходить назад. Дамкой можно.
Забыл-таки один момент:
11- можно бить назад и тоже, как пешка, но нельзя простой шашкой ходить назад. Дамкой можно.
В принципе, я так и понял. Кстати, «навскидку» решил проверить возможность практической игры в «Зебру» — «сам с собой». При этом я проверял обязательный бой и взятие по «цепочке». Очевидно, что практичность Игровой Системы налицо, хотя конкретные выводы сделать пока трудно. Интересно, что по этому поводу думает А.Тевелев-Сладков? Хотелось бы услышать его точку зрения.
Пётр, остальные пункты, о которых я писал, необходимо уточнять, но интуитивно я чувствую, что «цепочное» взятие в «Зебре» — нецелесообразно, но я не уверен, что я прав. Всё надо проверять!
Задачи по двойным шашкам в отражение Башен.
На сайте у Кульбанова опубликованы несколько задач, но в таком виде, что не каждый возьмётся за их решения. Немного расширив эту тему, переношу её сюда. Вдруг кого-то ещё это заинтересует!?Пустынников Н. № 1. 1.cg5 2.a:c1 dc5 /A/ 3.ed2 cd4 /В. 3…cb4 4.dc3 5.c:e1/ 4.dc3 5.c:a1. A/ 2…de5 3. cd2 ed4 4.de3 5.e:g1. 1945 год. Самая ранняя задача в башнях!
№ 2. 1.gh8 cd6 /A/ 2.fe7 3.hg7 4.ge5 5.e5-f4. A/ 1…cb6 2.fb2 bc5 3.hf6! cd4 /Б/ 4.f:c3. Б/ 3…cb4 4.bc3! 5.fg1 6.fh4 7.h:e1.
№ 3. 1.hg5 gh6 /A/ 2.gf4 3.fg3 4.ec5 5.c:g1. A/ 1…gf6 2.ef8 3.gf6 4.f:h6 5.gf4 6.he3 7.fg1 8.e3-f2.
Рудницкий Г. № 4. 1.eg5 cd6 /A/ 2.ce5 3.df4. A/ 1…cb6 2.gf6 ba5 /Б/ 3.fe7 4.e:a3. Б/ 2…bc5 3.cb4 4.dc1 5.f:a1.
№ 5. 1.fg7 ba1 /A/ 2.fe3 3.ed4. A/ 1…bc1 2.fg3 c1:h2 3.dc7 4.hg7 5.hf6.
№ 6. 1.fe5 fb2 /A/ 2.ca3 3.a1-b2. A/ 1…ff2 2.de3 3.ag7 4.cg5 5.g5-f6.
Балягин М. № 7. 1.ab4 cd6 /A/ 2.bc5 3.c:a3. A/ 1…cb6 2.ba5 3.ab6 4.cb2! 5.bc1 cb4 /Б/ 6.dc3 7. ce1. Б/ 5…cd4 6.dc3 7.c:a1. (Декабрь 1974г.)
№ 8. 1.ed4 hg3 2.hd6 gh2 /A/ 3.dc5! 4.ca7 g:d8 /Б/ 5.ab6. Б/ 4…g:f8 5.fe7 6.ed6. A/ 2…gf2 3.dg3 4.cd8 5.da5 gf2 6.ed8! fe1 (6…fg1 7.ab6 8.fg7 9.df6) 7.ab4 8.fg7 9.df6 (Ноябрь 1989 г)
№ 9. Лойко С. 1.ed2 bc7 /A/ 2.cb6, 3.dc5. A/ 1…ba7 2.cd6, 3.dc7, 4.dc1…продолжение темы М.Балягина (№ 7).
№ 10. Шклудов П. (2й чемпионат Новополоцка по шашечной композиции) e5(g5), f6, e3, e1-f2 #. A(g1), hg5, h6, f2, hg7(a1
, gc3 #. B(h8), bf6 #.
Очень хорошая задача, только жаль, что исходная конструкция непригодна для столбовой композиции.№ 11. Тевелёв-Сладков А. 1.ed6 bc5 /A/ 2.db4. A/ 1…ba5 2.ab4 ac7 3.be1 cd6 /B/ 4.de5 dd2 5.ec1. B/ 3…cb6 4.dc5 bf2 5.eg1
№ 12. 1.cd6 fe5 /A/ 2.df4. A/ 1…fg5 2.gf4 ge7 3.fc1 ef6 /B/ 4.de5. B/ 3…ed6 4.dc5.
№ 13. 1.cd4 de7 /A/ 2.cd6 ec5 3.db4. A/ 1…dc7 2.cb6 ca5 3.dc5 ac7 4.cb6 ca5 5.ed4 ab4 6.bc3 bd2 7.ce1 ab2 8.da1
№ 14. 1.ba5 fe1 /A/ 2.a1c3 eb4 3.c1d2. A/ 1…fg1 2.a5c3 gb6 3.dc5 bb2 4.c5d4.
№ 15. 1.fh6 gf2 /A/ 2.eg3 fe1 3.gf2 ea5 4.hd2 ae1 5.bc3. A/ 1…gh2 2.ed2 hg3 3.de3 gf2 4.ef4 fe1 5.ba3 ea5 6.ab4 ag5 7.gf2 gg1 8.he3.
Любопытная партия-миниатюра случилась в турнире DU-S-0003 на игровом сервере «abstractgames.net»
Шихер А. — Прокопенко Н.
1.g3-h4 b6-a5 2.h2-g3 a7-b6 3.g3-f4 f6-g5?!
4.h4:f6 g7:g3 5.f4:h2 g5-h4? этот ход форсированно проигрывает. 6.h2:f4 e7:g5
7.f2-g3! h4:d4 8.e3:a7 g5:e3 9.a7:e7 d8:f6 10.d2:f4 e3:g5 11.c3-d4 g5:c5 12.d4:h4ХЛюбопытная партия-миниатюра случилась в турнире DU-S-0003 на игровом сервере «abstractgames.net»
Хороша комбинация!
Публикую свои последние задачи по двойным шашкам.
1.hg7 fh6 2.gh8 ba5 /A/ 3.cb4 ac3 4.eb4 ca5 5.hc3 A/ 2… bc5 3.cb4 ca3 4.fe3 hd2 5.ec1 ab2 6.ha1
1.fe7 dc1 /A/ 2.ef6 3.de3. A/ 1… ba1 2.dc3 3.hg5 4.fg5 5.hg7 6.gf6
1.ed6 ba1 /A/ 2.ed4 3.d2-c3. A/ 1… bc1 2.fb2 3.eg1 4.cb8 5.bf4
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.