Интересная позиция

Эта любопытная позиция возникла в третьей партии прошедшего недавно матча Monroe-Owens. Как и во время игры, так и неделями позже, все были уверены, что позиция проиграна (ход белых). К сожалению композиторы на «Русские Шашки» топике не заинтересовались позицией. Наверное, слишком практическая. А между тем здесь не только есть ничья — здесь есть даже три красивых ничьи!!!
Так что задача вам их найти!

24 comments
  1. Fenix
    Fenix
    15.06.2006 at 08:25

    Значит вы считаете, что мы (незаслуженно!) не заметили эту позицию на форуме?…
    Я посмотрел эту позицию.
    Да, там три ничьи.
    И все три красивы, так как достигаются с помощью жертв, в меньшинстве.
    Но, если вы хотели поделиться, так сказать, радостью, то сделайте её более полной: дайте PDN, указав все красивости!… Проведите среди нас… ЗОМБИРОВАНИЕ! А то ведь, кому-то позиция может показаться просто «трудной ничьей»… 🙁

  2. Fenix
    Fenix
    15.06.2006 at 08:25

    Значит вы считаете, что мы (незаслуженно!) не заметили эту позицию на форуме?…
    Я посмотрел эту позицию.
    Да, там три ничьи.
    И все три красивы, так как достигаются с помощью жертв, в меньшинстве.
    Но, если вы хотели поделиться, так сказать, радостью, то сделайте её более полной: дайте PDN, указав все красивости!… Проведите среди нас… ЗОМБИРОВАНИЕ! А то ведь, кому-то позиция может показаться просто «трудной ничьей»… 🙁

  3. Reader
    Reader
    15.06.2006 at 08:31

    По-моему, такие «задачи» найти ничью, выигрыш и т. п. для читателей сайта уже неактуальны. Ибо у всех есть программы, а для программы здесь нечего делать. Ничья находится за доли секунды.

  4. Fenix
    Fenix
    16.06.2006 at 12:53

    Ну, маразм — не маразм, но КАЙФ теряется…
    Чувствуешь, что «просто делаешь работу»!
    Собственно программа и дана нам для того, чтобы БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННО делать работу!

  5. Symix
    Symix
    17.06.2006 at 11:03

    Хмм — один сказал что нашел, другой что может найти — но никто не предложил ни одного решения. Странно.

  6. Symix
    Symix
    17.06.2006 at 11:03

    Хмм — один сказал что нашел, другой что может найти — но никто не предложил ни одного решения. Странно.

  7. Hannibal
    Hannibal
    17.06.2006 at 13:21

    Видимо, не предложил, поскольку позиция достаточно форсированная, а ничьи — легкие, достигаются в 1,5 хода:
    1. fe5 ed6 2.dc5 =.
    1. dc5 cd6 2.ed4 = или 2.ab4 – 3. сb6 c угрозой fe5 на cb2 или ef6

  8. Symix
    Symix
    17.06.2006 at 13:56

    Ну ка, ну ка — теперь можно поговорить по делу — после 1.dc5 я иду ef6 вместо вашего cd6 — теперь покажите две другие ничьи!

  9. Fenix
    Fenix
    17.06.2006 at 17:00

    Решение было такое:

    1.gh2 здесь вы поторопились поставить вопрос
    1…cb6 2.de5? он нужен здесь. А вот ничью дает 2.fe5! bc5 3.db6 4.ef6 ed6 5.fe7! 6.hg3 fe7 7.ed4 ef6 8.dc5 fe5 9.ab4 hf4 10.cd6 11.db8 ef4 12.bg3 13.ba5/c5 fg3 14.fe3 gh2 15.cb6! hg1 16.ba7 gd4 17.ab8=

    1.fe5 здесь менее интересно, но спасение снова в меньшинстве:
    1…ed6 2.dc5! dd2 3.fg3 4.gc1 ab4 5.cb6 6.ac5=

    1.dc5 суть проблемы в том, что теперь черным надо искать ничью… И она единственная!
    1…ef6! 2.cb6 cd6 3.ba7 fe5 дальше единственность решения заканчивается…

  10. Fenix
    Fenix
    18.06.2006 at 02:11

    Пожалуйста.
    Только вы говорили о ТРЕХ способах достижения ничьей… И я думал, что вы об этом знаете…

  11. Fenix
    Fenix
    18.06.2006 at 15:34

    Вы уж меня простите, но «напрягаться» на ТАКУЮ запись просто нет сил… Впрочем, я не оспариваю какое-либо первенство!
    А вот вопрос появился: в какие шашки мы играем???
    Я что-то не обнаружил ЧЕТВЕРТОГО способа… остальное за белых проигрывает… Уж направьте «на путь истинный»!

  12. Symix
    Symix
    18.06.2006 at 16:48

    Петр — вы наверное не заметили мое решение сделанное в Русской версии http://checkers.jkacher.com/russian/tdam/docs/monroe-owens.htm
    Там каждое решение под номером. Одно имеет два варианта но я его считаю как одно. С вашей добавкой на gh2 ход их стало четыре.
    Кстати — английская запись в манере Pool где первыми ходят черные.

    Хочется еще раз поблагодарить всех участников — как оказалось практичная позиция может дать богатый материал.

  13. Fenix
    Fenix
    18.06.2006 at 17:37

    Решение, записанное в «русской версии» я видел, но я не считаю множественность на 24-м ходу : 21.d4-c5 e7-f6 22.c5-b6 c7-d6 23.b6-a7 f6-e5 Draw 1: 24.a3-b4 (Draw 2: 24.e3-d4 e5xe1 25.a7-b8) ЕЩЕ ОДНИМ решением!… Если считать так, то вариантов там гораздо больше чем 3, или 4!

  14. Symix
    Symix
    18.06.2006 at 17:46

    Множественность — понятие составителей. Практически же это прекрасная двух-вариантная ветвь, кстати очень обманчивая — после ab4 люди думают «ага — ложный след! — я не побью ее1, а побью сначала на c3» тем самим обманывая себя так как там ничья в обоих вариантах 🙂

  15. Fenix
    Fenix
    19.06.2006 at 08:34

    Просто уточняю:

    Я как-то и забыл, что в практике понятие ВАРИАНТ несколько сумбурное… Если анализ идет со стороны белых, то разделение на варианты — ходом черных. И наоборот, если анализ идет со стороны черных, то разделение на варианты — ходом белых…
    Но есть и понятие СПОСОБ!…

    В данно, конкретном случае, вы СРАЗУ сказали, что БЕЛЫЕ добиваются ничьей тремя способами. С ПЕРВОГО хода СПОСОБОВ действительно три.
    Потом количество СПОСОБОВ (ходом белых) увеличивается!…
    Увеличивается и количество ВАРИАНТОВ (ходом черных)… Но это всё тонкости ПОНИМАНИЯ.

    А в исходнике только три способа достижения ничьей.

Написать комментарий
149 запросов за 0,930 секунд.