Ответы в темах
-
Сообщения
-
надо играть 21… g5-h4 лучшая защита 22 b4-a5 h6-g5 23 c5-b6 g3-f2 и в эндшпиле выигрыш ед ходами вот это надо найти эдеону и там показать выигрыш.Вот в чем преимущество ТОШИ.Она если есть хоть какой то шанс она пытается сделать ничью.Если нет шансов пишет проигрыш.
После обязательного боя 24. e1:g3 h4:f2 25. g1:e3 получается следующая позиция
Какие затруднения для выгрыша белых может вызвать игра черных?
как вставить диагр забыл подскажите
Gamlet писал : «.Вы не поняли меня.половина партий в базе это засорение мозгов они или просто проиграны,или соперники откровено играют на ничью.»
Вы тоже меня не поняли.Речь идёт не про огромную базу партий в Эдэоне, а речь идёт про огромную дебютную базу Эдэона с расставленными оценками ходов,где около 4 млн. позиций!!!, над которой и идёт уже десятилетие кропотливейшая работа по приведению теории в математический порядок.
Gamlet писал : » просто ТОША может убрать баласт и поможет как надо играть некоторые дебюты,особено в леталках.»
Тоша собирается убирать балласт, а Каллисто уже давно показала, как надо играть летающие дебюты и результаты её труда, давно уже в дебютной базе Эдэона-профи.
Кстати, в нынешних леталках очень много форсированных вариантов и они весьма скоро себя исчерпают, если уже не исчерпали и поэтому мы с Kvadratom и А.Свириным проделали определенную работу по новым позициям для леталок.
5000 дебютов для леталок, это не 500 дебютов — их не запомнишь. Осталось только выкинуть проигранные позиции и позиции с большим преимуществом из этих 5474 позиций.
Тоша — интересная развивающаяся программа и я уже давно принял решение о её приобретении.С уважением, Василий Наумик, программа Эдэон-профи.
Каллисто показывает только лучший ход,а тоша Все хода.Когда у Вас будет Тоша ,сами убедитесь.С уважением Юрий Кириллов,я еще молодой.Мне всего 63 г.
Варианты придумываются под конкретных людей .ЗНАЯ ИХ ПРИВЕРЖЕНОСТЬ К ОПРЕДЕЛЕННЫМ ДЕБЮТАМ И НА ЕСТЕСТВЕННЫЕ ходы.Вы повторяете ошибку АБАЦИЕВА Н.В,ЧТО ВСЕ ИЗВЕСТНО,НЕТ.
Помню готовился к партии с Н.Абациевым,что бы использовать его ошибки в определенном дебюте.Но вот незадача,Н.Абациев готовился к моим ошибкам
Вспоминается полуфинал ЦС «Локомотив»1975 в Ленинграде
Мы,группа молодых мастеров, анализировали партию.
Подошел Юрий Кириллов и предложил сыграть в блицок по рубчику
с контролем 10 на 10.Себе он ставил 3мин на 10 партий плюс давал шашку форы Я смотрю,вы остались таким же бескомпромисным бойцом
с таким контролем не играл,только 2 мин на 10 партий ,или 3 мин в слепую .но на одну партию.ШАШКИ ПЕРЕДВИГАЛ В.Бендер,и шашку форы не давал.И только на разницу ,а не за партию.
надо играть 21… g5-h4 лучшая защита 22 b4-a5 h6-g5 23 c5-b6 g3-f2 и в эндшпиле выигрыш ед ходами вот это надо найти эдеону и там показать выигрыш.Вот в чем преимущество ТОШИ.Она если есть хоть какой то шанс она пытается сделать ничью.Если нет шансов пишет проигрыш.
После обязательного боя 24. e1:g3 h4:f2 25. g1:e3 получается следующая позиция
Какие затруднения для выгрыша белых может вызвать игра черных?
9. h4-g5 f6:h4
10. h6-g7 d4-e3
11. f2:f6 h4:f2
12. g7-f8 f2-e1
13. f6-g7 Прошу извенить меня, вначале 23…d8-e7 и на 24 d6-c7 теперь
24…g3-f2 а вот там ,нужна точность, а какя пусть скажет программа там лучшая защита .И у черных есть шанс сделать ничью.
Nikvo писал : «Может быть,Василию Наумику надо просто подправить оценочную функцию»
Обязательно подправим после выхода Эдэона-комбинатора и внесём еще пару новшеств в движке.
Nikvo писал :»Но сила Едеона,имхо, не в движке,а в теории В базе дана вся теория,которая известна человеку на сегодняшний день»
О движке.Да, движок Эдэона в некоторых ситуациях пока не всегда показывает высший класс,особенно с жертвами.Но это дело поправим и довольно скоро.
О теории. В Эдэоне больше в 2 раза теории,которая известна человеку и которая уже проверена лучшими движками, типа Каллисто и 10 фигуркой эндшпиля Тундры,а затем базой и Эдэона.К примеру, чтобы не быть голословным, можно взять Дебютную энциклопедию Высоцкого и Горина.В Эдэоне в несколько раз больше теории и информации, чем в этих замечательных книжках.
Самое главное для шашиста — где-то хранить ценные шашечные знания.
Эдэон — для хранения шашечных знаний — бесценен и с каждым днём эти шашечные знания существенно увеличиваются.И скоро придёт время, когда дебют и эндшпиль сойдутся.Станет всё известно.
Уже 3 года, каждый день, смотрю шашечную литературу, особенно новую и шашечные партии — только через Эдэон, где видно сразу всё: и ошибки, и авторы и турниры и т.д.
Интересно, где хранят ценную шашечную информацию гроссмейстеры и мастера?
Наверное,возможны только такие варианты:
а: в голове
б: в тетрадках
в: в книгах
г. В Ворде
д: в ЭдэонеДругих вариантов хранения шашечной информации(кроме комбинаций) пока не знаю.Также надо добавить, что пока ни в одной шашечной программе нельзя пометить, что какой-то ход проигрывает или выигрывает.Вы не поняли меня.половина партий в базе это засорение мозгов они или просто проиграны,или соперники откровено играют на ничью.
ЕСЛИ ВАРИАНТ ПРИДУМАН МНОЮ, то храню в голове,сейчас смотрю аврору и понимаю,что половину партий надо выкидывать,если играть как играли наши гроссы,не в обиду будет им сказано,то можно спокойно проиграть не поняв ,где ты проиграл, просто ТОША может убрать баласт и поможет как надо играть некоторые дебюты,особено в леталках.Насчет станет все известно ВЫ заблуждаетесь .По переписке может так и будет,тогда не станет ее.Голова к сожалению не ДОМ СОВЕТОВ ,все не запомнишь.Я стараюсь опровергать не ошибки теории ,и не опровергаю позиции где плохо ,но есть ничьи так им и так не сладко,ведь можно сделать только ничью.Варианты придумываются под конкретных людей .ЗНАЯ ИХ ПРИВЕРЖЕНОСТЬ К ОПРЕДЕЛЕННЫМ ДЕБЮТАМ И НА ЕСТЕСТВЕННЫЕ ходы.Вы повторяете ошибку АБАЦИЕВА Н.В,ЧТО ВСЕ ИЗВЕСТНО,НЕТ.Просто надо много смотреть,а как это не хочется ДЕЛАТЬ.ЛУЧШЕ ИГРАТЬ ,КТОпервый ошибется.ЭТО я про леталки.сейчас СМОТРЮ ЛЕТАЛКИ через ТОШУ. С Уважением Кириллов Ю.
С уважением, Василий Наумик и коллектив разработчиков программы Эдэон-профиСкопировал показатели:
Скорость:
3 448 757 поз/сек
Время:
33 сек
Позиций:
113 701 223
Оценка хода:
-1 018 [g5-f4]:
Глубина:
41
Обращений в ЭБ:
917 104И через 40 мин
Скорость:
3 603 186 поз/сек
Время:
41мин 16сек
Позиций:
8 920 137 350
Оценка хода:
-1 992 [g5-f4]: надо играть 21… g5-h4 лучшая защита 22 b4-a5 h6-g5 23 c5-b6 g3-f2 и в эндшпиле выигрыш ед ходами вот это надо найти эдеону и там показать выигрыш.Вот в чем преимущество ТОШИ.Она если есть хоть какой то шанс она пытается сделать ничью.Если нет шансов пишет проигрыш.
Глубина:
46
Обращений в ЭБ:
81 136 837У эдеона -1992 за черных,насколько я понимаю,проигрыш
поставьте эту теорию на тошу и вы увидете,что показывает она.Смотрел сайт А.Иванова .АНДРЕЙ пишет,что у белых лучше,а тоша говорит нет,НИЧЬЯ тремя способами и показывает варианты ,как это делается.Я ставлюТОШУ В Аврору и смотрю партии.И ОНА ПОКАЗЫВАЕТ как надо было правильно играть.Показывает ВАРИАНТЫ,а не пишет плюс или минус ЭТО у нее есть. но это не самое главное.Главное .что она показывает как надо ПРАВИЛЬНО ❗ играть.
А что за теория?У Иванова есть такая же партия?Если есть,то кто ее играл
А показывает правильные варианты Тоша или Аврора?
И как Вы ставите Тошу в Аврору?Открываю аврору уменьшаю ее,что бы могла встать тоша .Надвигаю позицию и в авроре и в тоше ,ставлю режим возможные хода и смотрю как играли и как показывает тоша выбираю лучшие ходы ,все плохие убираю и далее по базе аврора см ,кто же так играл чаще смотрю сильнейшихи она показвает как правильно играть.Можно скачть в rtf из авроры вставить в wopd и смотри на здоровье.В электронной переписке ставишь тошу в почту и смотришь как правильно играть
gamlet
Едеон находит выгрыш после 21 ed6 быстро
А жертву шашки не находит Вместо этого он рекомендует ход de3 c примерно равной позицией
Ну и база рекомендует dc5!А после жертвы шашки даже еще через пару полуходов Едеон не видит
Может быть,Василию Наумику надо просто подправить оценочную функциюНо сила Едеона,имхо, не в движке,а в теории В базе дана вся теория,которая известна человеку на сегодняшний день
поставьте эту теорию на тошу и вы увидете,что показывает она.Смотрел сайт А.Иванова .АНДРЕЙ пишет,что у белых лучше,а тоша говорит нет,НИЧЬЯ тремя способами и показывает варианты ,как это делается.Я ставлюТОШУ В Аврору и смотрю партии.И ОНА ПОКАЗЫВАЕТ как надо было правильно играть.Показывает ВАРИАНТЫ,а не пишет плюс или минус ЭТО у нее есть. но это не самое главное.Главное .что она показывает как надо ПРАВИЛЬНО ❗ играть.
gamlet
Едеон находит выгрыш после 21 ed6 быстро
А жертву шашки не находит Вместо этого он рекомендует ход de3 c примерно равной позицией
Ну и база рекомендует dc5!А после жертвы шашки даже еще через пару полуходов Едеон не видит
Может быть,Василию Наумику надо просто подправить оценочную функциюНо сила Едеона,имхо, не в движке,а в теории В базе дана вся теория,которая известна человеку на сегодняшний день
поставьте эту теорию на тошу и вы увидете,что показывает она.Смотрел сайт А.Иванова .АНДРЕЙ пишет,что у белых лучше,а тоша говорит нет,НИЧЬЯ тремя способами и показывает варианты ,как это делается.Я ставлюТОШУ В Аврору и смотрю партии.И ОНА ПОКАЗЫВАЕТ как надо было правильно играть.Показывает ВАРИАНТЫ,а не пишет плюс или минус ЭТО у нее есть. но это не самое главное.Главное .что она показывает как надо ПРАВИЛЬНО ❗ играть.
gamlet
Едеон находит выгрыш после 21 ed6 быстро
А жертву шашки не находит Вместо этого он рекомендует ход de3 c примерно равной позицией
Ну и база рекомендует dc5!А после жертвы шашки даже еще через пару полуходов Едеон не видит
Может быть,Василию Наумику надо просто подправить оценочную функциюНо сила Едеона,имхо, не в движке,а в теории В базе дана вся теория,которая известна человеку на сегодняшний день
поставьте эту теорию на тошу и вы увидете,что показывает она.Смотрел сайт А.Иванова .АНДРЕЙ пишет,что у белых лучше,а тоша говорит нет,НИЧЬЯ тремя способами и показывает варианты ,как это делается.Я ставлюТОШУ В Аврору и смотрю партии.И ОНА ПОКАЗЫВАЕТ как надо было правильно играть.Показывает ВАРИАНТЫ,а не пишет плюс или минус ЭТО у нее есть. но это не самое главное.Главное .что она показывает как надо ПРАВИЛЬНО играть.
gamlet
Находит выгрыш за 33 сек
эдеон не показывает варианты
У едеона 10 фигуркачто пишет, если большой плюс,то это не выигрыш .ТОЛЬКО когда тоша напишет выигрыш,то это выигрыш .плюс не считаются .А что написала эдеон.Выигрыш или большой плюс.
gamlet
Едеон находит выгрыш после 21 ed6 быстро
А жертву шашки не находит Вместо этого он рекомендует ход de3 c примерно равной позицией Вот лучший план защиты
1. h4-g5 f6:h4
2. d4-c5 g7-f63. c3-b4 a5:c3 4. d2:b4 f6-g55. f4-e5 h4-g3
6. e5-d6 g5-h47. b4-a5 h6-g5 8. c5-b6 d8-e7 9. d6-c7 g3-f2
10. g1:e3 e7-d6 11. c7:e5 g5-f4 12. e3:g5 h4:d4 13. b6-c7 d4-c3
14. c7-d8 h8-g7 15. a5-b6 c3-b2 а далее .Только честно какой ход пишет эдеон
база рекомендует dc5!а как.тоша в режими лучший ход нашла только план выигрыша за 4 мин 27 полух ,а в режими возможные ходы не смогла найти.Я обычно не ставлю задачу найти лучший ход.А возможные хода обычно правду показывают.за ск эдеон нашел и как.Но тоша пока не написала слово выигрыш.В режиме 10 мин комп -комп выигрыш нашла 1 минута http://samarafed.ucoz.ru/ это с самары сайт там можно скачать демо версия ТОША.Что собой представляет настоящая версия ТОША2 . ТУНДРА отличная прога,Но тоша делает все также как тундра, но во много раз быстрее.Она может показывать лучший ход,возможные ходы.В режиме возможные ходы можно удалять плохие ходы и она будет анализировать только лучшие.Какой минус у нее база эндшпильная 6 фигур,за счет своей скорости решает все быстро.МОЖЕТЕ прислать свои позиции,и я скажу что она смотрела и за сколько времени решила. электр почта isa64100@mail.ru
У ВАС нет свободного времени,а у меня тьма его.Так как много свободного времени , надо учить молодежь.В книге есть такой раздел знание-сила.Сколько бы очков получили мастера и гросы ,если бы знали и читали мои книги.А сколько бы ничьих с ними могли сделать младшие по званию.
Полностью согласен! Тогда и здесь пишите также понятно, времени мало не только у меня.
Кстати, не можете пояснить «21 ba5 !! после 21 ed6 ничья», как после 21.ed6 черные ничьи добиваются?Ничьей там нет.Но ни тоша ,ни калисто с авророй выигрыша не нашли. КТО имеет 10 фигурку пусть скажет ЗА СКОЛЬКО времени прога нашла выигрыш .ЗНАНИЕ эндшпиля ,и выигрыш был найден ,но это только человек может быстро найти выигрыш. ДАМОЧНЫЙ ЭНДШПИЛЬ М.ФЕДОРОВА ПОМОГ.
№ 13 Стр.88 примечание к 12…ef6
1.cd4 fg5 2.dc5 bd4 3.ec5 db4 4.ac5 gf4 5.ge5 cb6 6.cd6 ec5 7.hg3 ba5 8.gf4 de7 9.fg3 cb4 10.bc3 ba3 11.gh4 bc7 12.ab2 ab6 13.cd4 cd6 14.e:c7 b:d8 15.bc3 ef616.dc5!
Вместо последнего хода гамлет предлагает
«А. ЗАЧЕМ играть 16 d4-c5 вначале отдай шашку 16 h4-g5 и потом сыграй 17 d4-c5 шашка стояла на d4 и на лучший ход 17…g7-f6 играем 18 c3-b4 х19 db4 fg5 20 fe5 hg3 21 ba5 !! после 21 ed6 ничья «Попутно он рассказывает об интересной возможности Тоши 2,не встречающаяся ранее в других программах,выборочном анализе
СПАСИБО.Я думал, что имея программу он скажет, не понятно,почему эдеон не нашел выигрыш .И скажет ,а вот Плюс нашла,а он про запятые.Значит не нашла его программа выигрыша.Эта позиция есть у меня в новой книге Искусство Атаки.Я СЛУЧАЙНО ЗАШЕЛ НА САЙТ ЭДЕОНА И увидел ее.
ничьей после 21 e5-d6 нет ни аврора ,ни калисто, ни тоша выигрыша не нашли.Нашли РУКИ. И КОНЕЧНО знание эндшпиля .Гонял тошу часа 2 но увы?
Я не знаю, что Вы думали, я просто пытался понять ЧТО Вы написали. В конце концов до меня дошло, но, с какой радости, нужно тратить столько времени, неужели не проще писать попонятнее??? Не знаю, как у Вас, а уменя этого лишнего времени нет… А свои выводы можете оставить при себе.
Я пенсионер .Пишу книги для мастеров и гроссов.Они говорят им это помогает.
Простите, а как связаны эти два поста?
У ВАС нет свободного времени,а у меня тьма его.Так как много свободного времени , надо учить молодежь.В книге есть такой раздел знание-сила.Сколько бы очков получили мастера и гросы ,если бы знали и читали мои книги.А сколько бы ничьих с ними могли сделать младшие по званию.
