- В этой теме 40 ответов, 8 участников, последнее обновление 19 лет, 9 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Альгимантас, воспользуйтесь клавишами ctrl+v для вставки скопированного текста в окно.
1. Копируете весь текст из Worda в буфер обмена.
2. Наводите курсор на окно ответа.
3. Делаете отмену появившейся табличке
4. Снова наводите курсор на первую строчку окна
5. Последовательно нажимаете клавиши ctrl (удерживайте ее нажатой) и v.Небольшие комментарии к протоколу заседания CPI (Warszawa, 25 – 26.02.2006):
1. Jaap Bus сделал большую работу при подготовке текста Протокола. Идеальный протокол сделать невозможно. В первом варианте Протокола, с которым были ознакомлены члены CPI и Евграф Зубов, все таки было слишком много неточностей, он был неполным. Нужно отметить, что Jaap Bus пошел на компромиссы. Протокол был улучшен и дополнен. Этим Jaap Bus, как новый президент CPI, по моему мнению, показал себя с хорошей стороны. Нужно отметить работу Евграфа Зубова и Владимира Матуса над улучшением, уточнением содержания Протокола.
2. Некоторые МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ негативные аспекты, имеющие значения для качества Протокола:
2.1. Не велась аудио запись заседания CPI. В начале заседания не было объявлено, кто будет вести протокол заседания, то есть, практически, во время заседания выступления участников не протоколировались.
2.2. В Протоколе нет отдельно и ясно выделено то, что только кем то из участников заседания было сказано, а что РЕШЕНО.
2.3. Если местами все таки отдельно выделено, что было сказано мною, В.Матусом или Е.Зубовым, то, что сказал J.Bus не выделяется, то есть, его высказывания преподносятся как общее мнение участников заседания. Хотя, например, я по некоторым вопросам был другого мнения. К этому можно добавить, что никакого голосования не было (к этому мы и не стремились, старались найти общее мнение).3. Очень жаль, что по Протоколу выходит, что в 2007 году Чемпионат мира (ЧМ) по решению композиции не состоится. CPI НЕ ЗАЯВЛЯЕТ, что хочет провести такой ЧМ. Намечены только какие то соревнования по составлению и решению во время симпозиума (по моему, здесь точнее подходит слово — конгресс). Например, в Литве привлечь средства (государственных спортивных организации, Федерации, спонсоров) для симпозиума без ЧМ – невозможно. В заседании я говорил только об ЧМ во время конгресса (или наоборот). Так как нет заявления CPI об ЧМ по решению, я не буду участвовать в работе подготовки Регламента, правил ЧМ – зачем зря терять время. По моему, это – самый главный минус Протокола.
4. В Протоколе ничего не сказано об публикациях в Интернете, хотя это обсуждалось (и решалось) и при обсуждении будущих изменении, дополнении RI, и при судейства PWCE (было принято решение насчет этюда из web — site Кандаурова, который участвует в PWCE. Позже с этим решением CPI J.Bus, через координатора PWCE J.Ceron, ознакомил судьей PWCE).
5. Насчет предложения В.Матуса и Е.Зубова в классификации CPI обсчитывать (классифицировать) не 6, как теперь, а 10 мест. Здесь у меня претензии к Протоколу нет, так как в нем все детально описать невозможно. Просто хочу дополнительно объяснить. По действующей классификации в одной категории максимальная сумма очков – 80 (I место – 30, II – 20 и т.д.) или 100 (при участии как минимум 2 GMIP). По предложенной В.Матусом и Е.Зубовым системе сумма очков была бы 233 очка (I место – 50 очков, II – 40 и т.д.), не меняя суммы очков, нужных для международных звании. Я не против расширения мест, включенных в классификацию. Но такая система привела бы к резкой инфляции и девальвации международных звании по шашечной композиции. Евграф и Владимир согласились с моими аргументами и будут работать над улучшением своей системы (что правильно отмечено в протоколе). Также нужно иметь в виду, что эффективность, точность подобных (и ныне действующей, и предлагаемой) систем классификации зависит и от количества соревновании. Очень либеральная (условное название) система при возросшем количестве соревновании (вот стал мечтать…) тоже может вызвать инфляцию международных звании.
6. В заключении хочу отметить, что участники заседания в Warszawa выразили благодарность Pieter Hildering и Jaap Bus за отличную организацию заседания, за материальное обеспечение заседания (это тоже не отмечено в протоколе). С удовольствием констатировали, что руководство FMJD впервые обращает такое внимание к композиции, к CPI (SPI).
Algimantas Kačiuška
P.s.Евграф, обращаю Твое внимание, что в русскую версию Протокола не включил одно важное предложение, которое в Протокол было включено в последнюю минуту. Внимательно посмотри раздел “Members and President of CPI”.Добавил пропущенную строчку в перевод — Они также будут заниматься подготовкой правил для новых жанров, включая правила для «64».
Евграф, тоже искренне спасибо за совет. Как раз в этот момент сам нашел как по другому решить эту техническую проблему. По этому вопросу не имею никаких претензии к хозяинам сайта, сам полностью сознаю, в каких областях являюсь почти аналфабетом.
Algimantas KačiuškaАльгимантас, спасибо за ответ!
Возвращайтесь!…
Мне здесь больше доставалось чем вам, и ничего — только злее стал… 😉Тогда еще вопрос:
если нас с Ивацко «прокатили» (не утвердили), то есть ли смысл нам с Иваном заниматься разработкой новых правил?…
Кто мы для CPI? И нужны ли мы CPI?…
Альгимантас, спасибо за ответ!
Возвращайтесь!…
Мне здесь больше доставалось чем вам, и ничего — только злее стал… 😉Тогда еще вопрос:
если нас с Ивацко «прокатили» (не утвердили), то есть ли смысл нам с Иваном заниматься разработкой новых правил?…
Кто мы для CPI? И нужны ли мы CPI?…Мы «влетели».
Не в том плане, что снова обидели Петра. Мы серьёзно «влетели», и… надолго.
Даже говорить не хочется.
Пусть говорит CPI — ждем ответов: прошедший чемпионат, планы…Какими бы причинами не объясняется отвод Ивацко и Шклудова,
это в первую очередь удар по композиторам и организаторам из Украины и Беларусии.
ИХ усилиями поддерживается ШК (главным образом по РШ), а не CPI.
За всю ее историю организованно и прошло турниров по ШК меньше,
чем в Беларусии, пожалуй, за три года . Считаю, что ДЕЛО — весомая причина уважать представителей
шашечных кругов Украины и Беларуси.
Об проявлении (не)уважения к ШК -РШ уже не говорю.
Рустам Шаяхметов.Меня поражает «заколдованность места»!…
Как только кто-то становится ПРЕЗИДЕНТОМ CPI FMJD, так тут же до неузнаваемости изменяется…
Впрочем Бус временная фигура, о чем он говорит и сам.
И никогда он не понимал шашечную композицию правильно — только под углом своих собственных взглядов, которые зачастую кардинально расходятся с важнейшими принципами шашечной композиции.
То ли он хитрит, то ли мы не понимам «о чем он и как он думает»…Но, как бы там ни было, а CPI пока находится в застое, и Бус всячески бережет этот застой от «революций»…
По 64.
Я так понимаю, что современный вариант CPI полностью направлен на 100. И заниматься русскими (64) шашками НЕ ХОЧЕТ.
Мы предлагаем заняться — нас благодарят за предложение (и даже дают «команду» на написание Правил!) — но потом всё глохнет…
Чего боится Бус???
Работы, которую ему не придется делать?
Мы же с Ивацко не можем начать работу по написанию правил, пока находимся вне CPI.Мне давно уже кажется, что пора создавать CPI-64. Но равнозначную современной CPI-100, а не «в составе секции-64»!!!
И, если уж Западная Европа не составляет на 64-клеточной доске, то, обходиться в CPI-64 первоначально мы можем и без неё…
А вот когда захотят и начнут составлять (правда им это будет сложнее — соображения: почему — вы догадываетесь какие), то примем и их!Таким образом нужна ИНИЦИАТИВА для создания CPI-64.
Давайте создадим прецедент!
Правда это должно быть ПРАВИЛЬНО сделано — не МАРШеобразно…
Ваши предложения!!! 😆Какими бы причинами не объясняется отвод Ивацко и Шклудова,
это в первую очередь удар по композиторам и организаторам из Украины и Беларусии.
…
Рустам Шаяхметов.Не в том плане, что снова обидели Петра. Мы серьёзно «влетели», и… надолго.
Даже говорить не хочется.Не о том Василий… Здесь не об обидах надо говорить. Меня обидеть тредно… Но возможно (Боря знает)…
А разговор о том, что эту стену (берлинскую) надо «долбать» до тех пор пока пока не раздолбаем!…
Вообще-то у меня есть большие сомнения, что на Питерском заседании CD и GA-64 этот вопрос (утверждения) ВООБЩЕ ПОДНИМАЛСЯ…
Вот потому я и спрашивал: у кого есть информация???Видимо только «представитель Птицина» что-то знает, да молчит.
Он же у нас обижен… 😉Дело в том, что Альгимантас Качюшка отвечает…
Но на другом форуме:http://plus.gambler.ru/phpbb/viewtopic.php?topic=21&forum=2&start=200&203
Господа, возможно это будет вам интересно:
1.
Альгимантас, ну как можно УГРОЖАТЬ вам?
Создание CPI-64 – это дело техники (наличия желающих это сделать, денег, пусть небольших), и времени! Вполне возможно, что я этим займусь… Так сказать организационной частью. Вполне возможно… Надо только подключить к процессу «создания CPI-64» федерации, чтобы не было как с МАРШем. Какие федерации? Тех стран, где составляют на 64 клетках. Россия, Беларусь, Украина, Литва… Израиль(?)…
Федерациям необходимо объяснить, что их инициатива не будет для них РАСТРАТНОЙ. CPI-64 будет искать спонсоров, не надеясь на денежную поддержку Федераций! (У Федераций всегда нет денег ни на что…)
Но!
Изначально идея была такая (и вы её поддержали, сами высказали!), что CPI должна заниматься ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИЕЙ! А значит НЕ ДОЛЖНА устраняться от решения вопросов Ш/К других видов шашек, замыкаясь только на стоклетках! Если замыкается, то автоматически из CPI превращается в CPI-100, становясь только всего лишь «одной из сестер»!
В идеале, мне кажется, так и должно быть: CPI, включающая в себя все востребованные виды шашек! Если CPI сегодня не может пойти на такой шаг, то, видимо нам придется пройти путь, пройденный (или еще нет?) Евросоюзом – от раздробленности – к единству. Но тогда главнейший вопрос для нас – это создание независимой CPI-64!2.
Я поздравляю вас с принятием литовских правил Ш/К.
Приятно, что вы воспользовались Кодексом Ш/К РБ!
Удручает, что пропустили в литовские правила главу по этюдам, ориентированную, на ОЧЕНЬ СЛАБЫЕ, непродуманные до конца Правила CPI FMJD для этюдов…
Вам, Альгимантас, надо всё же принять во внимание, что Кодекс Ш/ РБ не застыл в позе «великого достижения». Кодекс изменяется, улучшается. В частности и плане формулировки (более понятной) таких понятий как МОТИВ, СИСТЕМА… (Ну, что такое ФИНАЛ, уточнять не надо, хотя многие гроссы, влюбленные в синонимы, так и не поняли пагубности их упрямства…).
А значит, вероятность того, что ДОРАБОТАННЫЙ (но не консенсуированный!) Кодекс Ш/К РБ, всё же МОЖЕТ быть принят в качестве Правил CPI. Особенно в качестве Правил CPI-64!3.
…4.
У Бориса Иванова есть «любимое изречение» (не найду – по памяти, и в сглаженных выражениях): «Шклудовский «Кодекс по Ш/К РБ», ориентированный на устаревшие правила голландцев и французов — это возврат в XIX век.» Борис очень точно подмечает, что голландские и французские правила устарели… (Правда при этом он не замечает главного: «Кодекс по Ш/К РБ» БАЗИРУЕТСЯ на этих правилах и правилах СССР 1986 года! То есть они фундамент! Мы взяли некоторые основополагающие принципы из этих правил, и пошли дальше!)
Так что, Альгимантас, вы полностью правы, когда говорите о том, что голландцы не очень-то и уверенно понимают шашечную композицию…Бус же демонстрирует (в своем последнем письме) как раз УВЕРЕННОЕ понимание ЗАКОНОВ. Он знает КАК ИХ СОБЛЮДАТЬ! А заодно как не замечать аргументов оппонентов, и трактовать ЗАКОН в свою пользу!…
А с уверенным пониманием композиции у него пробелы…(Кстати, сайт Кандаурова поддерживается и на английском языке. А потому никому не надо переводить господину Бусу то, что мы о нем говорим на форуме. Пусть нелицеприятно… Но и не заискивая!)
5.
По поводу PWCE я могу только повториться:«1. Судьи PWCE закончили свою работу. Оценки выставлены (при появлении дополнительной информации по браку мы сможем скорректировать свои оценки). И в данной ситуации любое вмешательство со стороны CPI FMJD я расцениваю как грубый нажим на судей. Если CPI FMJD, по каким либо причинам не понравилась работа судей, то CPI FMJD имеет полное право принять какое-то свое решение, но принятие такого решения – это проблемы CPI FMJD. Ни вы, ни CPI FMJD не имеют права требовать от судей изменить свое мнение.
2. Я пришел к выводу, что вы не приняли во внимание мои (возможно и не только мои) рассуждения по поводу обоснованности того или иного моего действия по оценке этюдов PWCE. Тем не менее, я выставлял оценки этюдам PWCE исходя именно из традиций этюдного жанра, Правил CPI FMJD, и здравого смысла.
Хочу так же заметить, что вопрос для CPI FMJD господином Jacques Ceron был поставлен не совсем корректно.3. Я пришел к выводу, что вы необоснованно обвинили меня в рекламе «Кодекса по шашечной композиции республики Беларусь», и в ссылках на него. «Кодекса по шашечной композиции республики Беларусь» упоминался в контексте рассуждений. Никаких ссылок на него не было.
4. Я заявляю, что слепое, угодническое соблюдение неверного закона, может отрицательно сказаться на развитии шашечной композиции. А потому CPI FMJD правильнее было бы не защищать неудачные попытки авторов назвать этюдом (!) нечто, не имеющее с этюдом ничего общего, а направить свои силы на принятие решений, которые не шли бы вразрез с основными принципами шашечной композиции.
5. Менять, выставленные ранее оценки, я не буду… Это принципиально. Я просто не могу предать и шашечную композицию, и себя!…
Соглашусь только с тем, что В-40 должна получить 0 очков.
Господин Jacques Ceron, прошу исправить в таблице эту оценку. Я об этом вам уже писал, но вы никак не отреагировали.»По пятому пункту: Цирон внес поправку по В-40. А заодно и по А-4 и С-7!… (Римас заметил! А я не обратил внимания…)
Итак ПРЕЦЕДЕНТ: Цирон по «приказу» CPI (Буса) поправил мои оценки так, как это угодно CPI (Бусу). Отныне господа, 2х2=444! Бус где-то вычитал, что оно так и есть… Надо ли мне возражать? Видимо нет. Читай выше: «1. Судьи PWCE закончили свою работу. Оценки выставлены…»6.
О том, что CPI секретная организация я знал давно… Так что запрет Буса на показ кому бы то ни было его писем, меня не удивил. Видимо Бусу есть что скрывать…7.
Заглянул на форум сайта FMJD…
Знаете, Альгимантас, я не нашел там ни одного русского слова… Мне трудно судить спорят там лицеприятно, или нелицеприятно… Ругаются или нет… Хочу только сказать, что вежливость вкупе со скрытностью – это хуже, чем некоторая невежливость вкупе с ОТКРОВЕННОСТЬЮ. А на форуме у Кандаурова все свои. Там можно не скрывать свои мысли. Не держать «камень за пазухой» мило улыбаясь! Обиды же проходят! Если конечно люди умные… Так что «прибалт» Альгимантас Качюшка, возвращайтесь. А чем собственно так обидно это слово? Ну кавказец, ну американец, ну прибалт… Ну и что? Я себя тоже отношу к прибалтам! Балтийское море – в переводе БЕЛОЕ. А у меня БЕЛАЯ Русь! Или по старому ЛИТВА. Литва, кстати – это дружина!… Военное образование. Или казахи, казаки – это те (не зависимо от национальности), кто получал «каз» — плату за службу. Военную конечно.8.
…Отвечаю на:
http://plus.gambler.ru/phpbb/viewtopic.php?topic=21&forum=2&start=200&204
2006-05-08 17:421.1
Именно это я и имел ввиду. CPI в сегодняшнем виде, с неуклюжими действиями Буса, ничуть не лучше той, что была при Юшкевиче (который отдавал предпочтение голландской школе, всячески принижая союзную), или при «спящем» Зубове… Сегодня Бус (ну портит же место человека!) демонстрирует авторитарный способ правления. Это больше чем плохо.
И в сложившейся ситуации его слова: «Все еще есть маленькая надежда, что Вы все таки сможете работать вместе со мной в CPI» я бы расценил не как «работу без Качюшки», а как «работу без Буса»…1.4
«…в международных соревнованиях по композицией – 64 от Литвы участники точно будут…»
Это радует! И будет больше радовать, если Федерация Литвы поддержит инициативу. Надо же как-то преодолевать действия, тормозящего процесс, Буса.1.5
«Не считаете ли Вы, что в рамках FMJD должна быть организована секция по композиции (общая 100 и 64) со своей Генеральной Ассамблеи и т.д., максимально самостоятельная (на примере PCCC в FIDE)?»
А может быть нас Ивацко не принимают еще и потому, что Бусу не нужны наши два голоса «за» Общую CPI 64+100?2.2
»Когда, не подбирая слов, выражается г.Б.Иванов (конечно, его выражения покрепче, он в этой области «продвинулся дальше»), Вам не нравится…»
Альгимантас, вам не стоит обижаться, и всё же Правила CPI FMJD для этюдов очень слабые…
Я говорю это с сожалением!!!
Вы не дали мне «устроить революцию»…
Юшкевич и Бус поправили ваш вариант, так что вы его не узнали… Хотя бы поэтому вам и не стоит обижаться. Ведь в таком виде эти правила не ваш «ребенок»!… Хотя и вы (и я) причастны к его рождению…А в итоге сегодня Бус, буквально тыча правилами в нос, заставляет нас назвать этюдом, то, что противоречит ОСНОВНЫМ принципам шашечной композиции… (Не указывая на номера (прошу прощения, что не убрал информацию по НОМЕРАМ этюдов PWCE, но, думаю, что это не важно – я же не вдавался в подробности!): допущение неэкономной заключительной позиции в качестве финала, не указание автором полного решения, отсутствие дополнительных КВ и КЛС во вступительной к ИП игре, допущение оценки этюда практически совпадающего…)
3.
…4.
«У них даже проходит чемпионат Голландии среди духовых оркестров… »
Ничего не имею против голландцев! Каналы, тюльпаны, свобода, травка… Да – и спортсмены!
«Ласточки кружатся, клоуны смеются
Дети подрастают — от другого прутся
Жизнь прекрасна, всё нормально
Подожди еще, подожди ещеЛасточки кружатся, клоуны смеются
Дети подрастают, гопники дерутся
Жизнь прекрасна, всё нормально
Очень хорошо.»Я готов дружить со всеми голландцами!
Только бы они не давили на психику!
Но Бус…Конечно мы очень разные. И их способ жить как-то не совпадает с моим… Возможно им наплевать на звания, чемпионаты (и ведь наплевать – это я узнал из статьи Юшкевича – помните: единственная публикация на литовском языке). Возможно они из какого-то другого теста, или не так замешаны?… Возможно, им не нужны и Правила…
Но если мы хотим объединиться, то придется Правила уважать. Должны же быть какие-то критерии (НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ!) в объединении композиторов!…5.
Вы писали: «О PWCE Вам и другим напишу чуть позже — сегодня или завтра.»Я ответил: «По поводу PWCE я могу только повториться:»
И действительно привел дальше письмо к Бусу, которое закончил так:«Итак ПРЕЦЕДЕНТ: Цирон по «приказу» CPI (Буса) поправил мои оценки так, как это угодно CPI (Бусу). Отныне господа, 2х2=444! Бус где-то вычитал, что оно так и есть… Надо ли мне возражать? Видимо нет. Читай выше: «1. Судьи PWCE закончили свою работу. Оценки выставлены…»
Альгимантас, а где же я обвинил ВАС?
Возможно для полной ясности надо было написать, что цитируемое обращено к Бусу? Но вы это и так знали…
Господа, разрешите внести ясность: Я НЕ ОБВИНЯЛ КАЧЮШКУ!
Цитируемое письмо было адресовано Бусу.6.
Приводя некоторые номера этюдов я не вдавался в подробности. Хотя, возможно вы и правы – не стоило их выносить на форум…7.
Я не считаю, что «все ценное пишется или должно быть написано только на русском языке». Это перебор… Откуда это вы сделали такой вывод? Если из того, что я не нашел ни одного русского слова на голландском форуме, то это скорее всего сетование на мою личную ущербность. Ну не знаю я языков (кроме русского и белорусского) – не могу свободно общаться на голландском форуме, пропускаю «ценное» там напечатанное… Увы! И не смогу… Жаль? Видимо жаль. Но в этой ситуации я вынужден искать выход, и нахожу его только в том, что общаюсь на русском языке… и не на голландском форуме. Впрочем, редкие гости из Западной Европы на форуме Кандаурова имеют поддержку на английском языке! А я на форуме сайта FMJD? Кажется нет…Я опубликовал бы это письмо Римаса Мацкявичюса на теме «Бойкот CPI»… Увы, новый президент ГОРАЗДО ХУЖЕ СТАРОГО!!! Тысячу раз пожелеешь о том, что подал в отставку С.Юшкевич!… Он то хотябы по-русски понимал… Можно было поговорить…
Господин Bus,а не порали вам в отставку????????
Zdrastvuite Piotr,
Mozhno li dat na sait Kandaurova v rubrike Zasedanije CPI takoi tekst
Rimas Mackevicius25-26 fevralia 2006 goda v Warshave sostojalos zasedanije CPI / smotrite soobshchenije gluk ot 16 03 2006/.
Naverno pora podvesti itogi ibo proshlo uzhe pol goda.A oni takovi
1.Sostav CPI ne rasshiren do 7 chelovek,ne vkliucheni predstaviteli Ukraini,Belarusi,Francii.
2.Ne objavlen vtoroi championat mira po problemam /poetapno -miniatiuri,srednije problemi i tak daleje/.
3.Instrukcija dlia sudjej tak i ne odobrena.
4.Reglament championata mira po miniatiuram tak i ne odobren.
5.Konkurs Belarusi provalen.
6.Konkurs FFJD tozhe pod voprosom.
7.Dokumenti o poriadke prisuzhdenija zvanij FMJD dlia sudjej tak i neuvidel svet.
8.Predlozhenij po izmeneniju RI net.
Tak chto zhe sdelano za polgoda.Vichodit chto nichego.
Mozhet u drugich shashechnich kompozitorov jest bolshe materialov a tak nazivajemoi rabote CPI FMJDСовсем не понимаю Тебя, Rimas…Почему Ты так беспокоишься, почему волнуешься и т.д. См.мой последный текст в теме этого форума «РУПЛЮК». Ведь, по мнению абсолютного большинства Твоих коллег, Rimas, это — нормальная и рабочая обстановка. Почти все довольные…И еще — увидишь, Rimas, скоро (10 — 09 — 2006
) виновным буду объявлен я, так как из — за меня CPI «не могла работать как единная команда» (о том, что эта «команда» состоит из 1 человека — будем молчать).
Algimantas Kačiuška
P.s.
1. К Твоему списку можно добавить — «не закончен (почти провален) PWCE.»
2. Пункт 7 из Твоего списка пока не выполнен из — за моей вины (здесь я — серьезно), за это был ответственен я.
3. Смена одного человека почти ничего не изменит. Или изменит временно. Были проблемы с/у Е.Зубовым, были проблемы с/у С.Юшкевичем, будут проблемы с/у ЛЮБЫМ, кто заменит J.Bus (тем более, когда руководство FMJD стала вмешиваться в специфические проблемы композиторов). При другой системе руководства эти проблемы могли были быть решены (выяснены) оперативно и вне ущерб этим прекрасным людям (поверьте — и J.Bus прекрасный человек). Нужна модернизация самой системы руководства движением шашечной композиции — конечно, в рамках FMJD.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.