Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › Вариант Косяка Хромого
- В этой теме 220 ответов, 29 участников, последнее обновление 13 лет, 7 месяцев назад сделано
Аноним.
-
АвторСообщения
-
22.01.2012 в 05:25 #423966
abramov
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
22.01.2012 в 09:44 #423967zenitchyk
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
И где победа?
22.01.2012 в 13:50 #423968abramov
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
И где победа?
В кармане
22.01.2012 в 13:53 #423969plus600
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
И где победа?
2…g5f6 разве нет?
22.01.2012 в 15:12 #423970drubor
УчастникАлександр!
Дело в том, что я ещё не видел, что ты сделал сообщение А. Землянского 21 января о выигрыше после 18. сd4!, и поэтому написал, думая, что кто-нибудь выложит свой анализ пока я готовлю ответ А. Землянскому, который послал мне три письма 19 января. Хотел дать обширный ничейный анализ данного варианта с благодарностью о единственном правильном продолжении в этом варианте. Кратко ему сообщил, что он прав. Но, узнав, что ты уже опубликовал его находку, то решил воздержаться, тем более что Юра Кириллов быстро сообразил, поставив позицию и сразу же вышел на финиш знакомой позиции. Я хотел сообщить, что такое окончание игралось в двух партиях VI чемпионата СССР (Ленинград, 1934 г.), а именно: в партии И. Тимковский — Л. Рамм белые, имея выигрыш, сделали слабый ход и ничья у чёрных была, но следующим ходом Л. Рамм отдал очко сопернику; в партии И. Тимковский — В. Коршунов белые играли точно и добились победы. Партии опубликованы в сборнике партий 5-6 чемпионата СССР (№ 82 и №88).
Юра сделал ссылку на Г. Хацкевича. Надо заметить, что окончание в своё время анализировали В. Городецкий, который дошёл до сути и как всегда оборвал анализ на нужном месте, указав, что далее «выигрышное окончание». М. Норель дал свой более точный анализ с жертвой двух шашек, которую позицию сейчас рассматривает Юра.
Оценка была дана неточная — ничья. Ю. Кириллов впервые опроверг и сообщил М. Фёдорову. Я же решил отправить «ничейный» анализ, не проверяя материал, считая, что у М. Фёдорова всё точно — ничья, но увы … увидел, что написал Юра. Проверил на Тоше и Тундре. Выигрыш
был показан за несколько секунд не так как у Кириллова — через три часа. Пришлось воздержаться и найти материал по этому окончанию в «Энциклопедии эндшпиля» (Нижний Новгород, 2010 г., т. II. с. 43-44,
т. III, c. 40.). Как говорится: доверяй, но проверяй. Век живи — век учись!
Борис Дружинин.
🙄 😳 😆22.01.2012 в 15:34 #423971drubor
УчастникPlus600.
Cергей! Так указано у М. Федорова в «Энциклопедии эндшпиля», позиция № 1102.
Борис Дружинин.22.01.2012 в 15:50 #423972nikvo
Участник
В этой позиции ЭБ Эдеона уже показывает выигрыш во всех вариантах
Поэтому мне не было смысла доходить до Юриной позиции
22.01.2012 в 16:02 #423973nikvo
УчастникЮра сделал ссылку на Г. Хацкевича. Надо заметить, что окончание в своё время анализировали В. Городецкий, который дошёл до сути и как всегда оборвал анализ на нужном месте, указав, что далее «выигрышное окончание». М. Норель дал свой более точный анализ с жертвой двух шашек, которую позицию сейчас рассматривает Юра.
Оценка была дана неточная — ничья. Ю. Кириллов впервые опроверг и сообщил М. Фёдорову. Я же решил отправить «ничейный» анализ, не проверяя материал, считая, что у М. Фёдорова всё точно — ничья, но увы … увидел, что написал Юра. Проверил на Тоше и Тундре. Выигрыш
был показан за несколько секунд не так как у Кириллова — через три часа. Пришлось воздержаться и найти материал по этому окончанию в «Энциклопедии эндшпиля» (Нижний Новгород, 2010 г., т. II. с. 43-44,
т. III, c. 40.). Как говорится: доверяй, но проверяй. Век живи — век учись!
Борис Дружинин.
🙄 😳 😆
Намного сложнее выиграть белым после…dc522.01.2012 в 16:45 #423974drubor
УчастникДля nikvo: Трудно согласиться с Вами, так как позиции надо доводить до конца, а не смотреть, что показывает программа за 10-15 ходов — выигрыш
или ничью. Будите играть за доской не сможете выиграть. В партии А. Гритинс — Позелис , игранной 35 чемпионате Латвии по переписке (1999 г.),
белые не смогли выиграть. Много таких партий заканчивались вничью, изучив «Дамочный эндшпиль» (1996 г.) М. Федорова.
После 32. … dc5 проще сделать ничью. 33. hg7 ab2 34. ca1 ba3 35. gh8
cb4 36. hc3 ab2 37. de3! X.
Борис Дружинин.22.01.2012 в 17:15 #423975Аноним
ГостьДля nikvo: Трудно согласиться с Вами, так как позиции надо доводить до конца, а не смотреть, что показывает программа за 10-15 ходов — выигрыш
или ничью. Будите играть за доской не сможете выиграть. В партии А. Гритинс — Позелис , игранной 35 чемпионате Латвии по переписке (1999 г.),
белые не смогли выиграть. Много таких партий заканчивались вничью, изучив «Дамочный эндшпиль» (1996 г.) М. Федорова.
После 32. … dc5 проще сделать ничью. 33. hg7 ab2 34. ca1 ba3 35. gh8
cb4 36. hc3 ab2 37. de3! X.
Борис Дружинин.Простите Борис, но не могу согласиться с Вами.
Задача была и есть — найти ПРАВИЛЬНУЮ ОЦЕНКУ (выигрыш, ничья, проигрыш), а не показывать все варианты и продолжения до последней шашки.
Споры по вариантам, если кто будет не согласен с какой-либо оценкой того или иного хода (КАКОЙ ХОД сильнее здесь), могут идти уже в другом русле.Здесь важно — найти ПРАВИЛЬНУЮ ОЦЕНКУ ходу ED6.
Кстати, я первый сообщил, что ВЫИГРЫШ есть и я его нашел, но пока в этом не уверен, т.к. не все варианты еще проверил. А еще раньше, т.е. в самом начале спора, это утверждал именно В.Б.Городецкий!
С уважением, Пётр Криворученко
22.01.2012 в 17:27 #423976nikvo
УчастникДля nikvo: Трудно согласиться с Вами, так как позиции надо доводить до конца, а не смотреть, что показывает программа за 10-15 ходов — выигрыш
или ничью. Будите играть за доской не сможете выиграть. В партии А. Гритинс — Позелис , игранной 35 чемпионате Латвии по переписке (1999 г.),
белые не смогли выиграть. Много таких партий заканчивались вничью, изучив «Дамочный эндшпиль» (1996 г.) М. Федорова.
После 32. … dc5 проще сделать ничью. 33. hg7 ab2 34. ca1 ba3 35. gh8
cb4 36. hc3 ab2 37. de3! X.
Борис Дружинин.33…ed4 И белые будут долго и нудно выигрывать

А эндшпиль — это мое самое сильно качество
в игре.Ю Кустарев заставлял учить
22.01.2012 в 20:39 #423977nikvo
Участник
В первенстве Латвии 1999 г последовало
29. … e5-d4 30. c3:e5:c7 a3-b2 31. c7-b8 b2-a1 32. b8-h2 b4-a3 33. f2-e3 a1-h8 34. e3-f4 h8-a1 35. h2-g1 a5-b4 36. g1-h2 a1-b2 37. d2-e3 b2-a1 38. h2-g1 b4-c3 39. g1-h2 a3-b2 40. h6-g7 b2-c1 41. g5-f6 c1-a3 42. g7-h8 a3-f8 43. h2-g1 c3-b2 ничья
Был разыгран в этой партии гамбит Кукуева24.01.2012 в 10:50 #423978zenitchyk
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
И где победа?
В кармане
главное — лаконично. краткость — сестра таланта.
24.01.2012 в 11:45 #423979zenitchyk
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
И где победа?
2…g5f6 разве нет?
Если 1.g1h2, то 1… a1b2 2. d2e3 b2a1 и там ничья.
24.01.2012 в 12:15 #423980MiG
Участник
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это прощеКрасиво выигрывает и 1.g1h2 a1h8 2.d2c3!!!!!!!!!
И где победа?
2…g5f6 разве нет?
Если 1.g1h2, то 1… a1b2 2. d2e3 b2a1 и там ничья.
Вот это спор! 😯 А на доске-то база 8 стоит…
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.