- В этой теме 220 ответов, 29 участников, последнее обновление 13 лет, 6 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Извините- недоработал,поверил В.Наумику с его эдеоном он ведь 8-10 часов работал! зато опровержение 12..ab6- когда он и не упоминался нашел за 30 минут. А.Ю. Землянский.
На данный момент косяк хромого не проигрывает. Приведу интересный вариант
14..dc5!! 15.gh2! ab6 16.cd4 cd6 17.bc3 hg7! 18.fg3 bc7!! 19.hg5 gf6 20.gh4 ba5! 21.db6 dc5 22.bd4 cb6 23.hg3 dc7= Книгу Б.Дружинина не читал, где он доказывает выйгрыш в этом варианте с 12..gf4!! Видимо он и В.Наумик не нашли 14..dc5!!.14. … dc5 15. fg3 ef6 (ab6? 16. cb4 X) 16. gh2… ?
Я не привык делать любую работу — «тяп-ляп»! Если я за что-то берусь, то должен доделать все до конца и безукоризненно!
В этом я — профессионал. И я знаю цену той работе, которую проделали за 20 лет В.Городецкий и Б.Дружинин.Свою работу я хотел оформить четко и без изъянов, чтобы все было на своих полочках. Примерно так, как здесь: — http://angryogr.ucoz.ru/publ/3-1-0-22 💡 ➡
УЖЕ писали 15.fg3 cb6!!= Меня волнует 15.fg5 hf6 16.eg5 ef6 17.ge7 df6 18.cd4 ce3 19.df4 ab6 20.fe3 cd6 21.fg5 fe5 22.gh6 ba5 23.bc3 dc5 24.gh2 cb4 25.cd2 ed4 26.ce5 ab2! вместо 26..bc7? и скифи с 6 фигуркой не разобраться! Кто подскажет?
УЖЕ писали 15.fg3 cb6!!= Меня волнует 15.fg5 hf6 16.eg5 ef6 17.ge7 df6 18.cd4 ce3 19.df4 ab6 20.fe3 cd6 21.fg5 fe5 22.gh6 ba5 23.bc3 dc5 24.gh2 cb4 25.cd2 ed4 26.ce5 ab2! вместо 26..bc7? и скифи с 6 фигуркой не разобраться! Кто подскажет?
Ход BC7 проигрывает.
Ничья только после 26…AB2! = с головокружительными вариантами! Не доверяйте ПРОГРАММНЫМ ЦЕПОЧКАМ, а проверяйте все сами и найдете то, что ищите. При работе, я пользуюсь примерно такой системой с КОРНЕМ, стволом и кроной разветвлений! …К.Х — 8.hg3 dc5 9.ab2 cb4 10.ef2 fe7 11.fe5..12..gf4 13..fd6 14.gf4 dc5 15.fg5..18.cd4..20.fe3 cd6..22..ba5! 23.bc3..24.gh2 cb4..26..ab2 27.ed6..31.de7..32.ef8..35..ed2 = и т.д.
Номера ходов здесь не совпадают с истинными, т.к. для меня важнее АНАЛИЗ САМОЙ ПОЗИЦИИ, а не номера ходов! Здесь, чтобы ориентироваться, надо к каждому ходу прибавить цифру 7.
Если написан ход 14, то в партии он будет — 14+7=21.
Удачи всем! 💡 ➡Да я прекрасно понимаю Вас! но я работаю в «режиме новостей»- то что людям интересно сейчас! Потом и книги пишутся о войне но спец. корры лезут на передовую..
Да я прекрасно понимаю Вас! но я работаю в «режиме новостей»- то что людям интересно сейчас! Потом и книги пишутся о войне но спец. корры лезут на передовую..
Могу предложить только один из главных вариантов.
Это ни в коем случае — НЕ ЦЕПОЧКА ПРОГРАММЫ, а мой анализ с помощью программы. Это две большие разницы!Здесь так же надо к каждому ходу прибавить цифру 7.
Ход №1 — фактически = 1+7=8 и т.д.1. h2-g3 d6-c5
2. a1-b2 c5-b4
3. e1-f2 f8-e7
4. f4-e5 f6:d4
5. c3:e5 g5-f4
6. a5:c3 f4:d6
7. g3-f4 d6-c5
8. f4-g5 h6:f4
9. e3:g5 e7-f6
10. g5:e7 d8:f6
11. c3-d4 c5:e3
12. d2:f4 a7-b6
13. f2-e3 c7-d6
14. f4-g5 f6-e5
15. g5-h6 b6-a5
16. b2-c3 d6-c5
17. g1-h2 c5-b4
18. c1-d2 e5-d4
19. c3:e5 a3-b2
20. e5-d6 b4-a3
21. e3-f4 b2-a1
22. f4-g5 a1-c3
23. d2:b4 a5:c3
24. d6-e7 c3-d2
25. e7-f8 d2-e1
26. f8-c5 a3-b2
27. g5-f6 b8-c7
28. c5-a7 e1-d2
29. a7-b8 b2-c1
30. b8:e5 ничьяГоловокружительный вариант! Ни одна ПРОГА его не найдет!!
А как ВАМ такой вариант? Смотрите далее, — не вариант, а лялечка! И таких у меня очень много! Это все — НЕ ЦЕПОЧКИ, а лично мой анализ! …
1. h2-g3 d6-c5
2. a1-b2 c5-b4
3. e1-f2 f8-e7
4. f4-e5 f6:d4
5. c3:e5 g5-f4
6. a5:c3 f4:d6
7. g3-f4 d6-c5
8. f4-g5 h6:f4
9. e3:g5 e7-f6
10. g5:e7 d8:f6
11. c3-d4 c5:e3
12. d2:f4 a7-b6
13. f2-e3 c7-d6
14. f4-g5 f6-e5
15. g5-h6 b6-a5
16. b2-c3 d6-c5
17. g1-h2 c5-b4
18. c1-d2 e5-d4
19. c3:e5 a3-b2
20. e5-d6 b4-a3
21. e3-f4 b2-a1
22. f4-g5 a1-c3
23. d2:b4 a5:c3
24. d6-e7 c3-d2
25. e7-f8 d2-e1
26. f8-c5 a3-b2
27. g5-f6 b8-c7
28. c5-a7 e1-b4
29. a7-b8 c7-b6
30. h6-g7 b2-c1
31. g7-f8 b4-d2
32. b8-a7 b6-a5
33. a7-d4 d2-g5
34. f8-e7 g5-h6
35. e7-d8 h6-f8
36. d4-e5 f8-c5
ничья
До этой позиции прога доходит без труда и считает 28.ca7 cлабым ходом 28.fe7! ea5 29. ef8 ba1 30.ca7 hg7 31.fe7 gf6 32.eg5 cb6 33.ac5 и выручает 7 фигурка- ничья! Еще как прога найдет!По всей вероятности, большинство мастеров и любителей высказались, считая, что ход 7. … ed6?? не проигрывает, но это не так …
Предлагаю для рассмотрения основной вариант:
1. сb4 bc5 2. bc3 fg5 3. gf4 gf6 4. ba5 cb4 5. ac5 db4 6. fg3 ba3 7. gh4 ed6?? 8. hg3 dc5! 9. ab2! cb4 10. ef2! fe7 11. fe5! fd4 12. ce5 gf4 13. ac3 fd6 14. gf4! dc5! 15. gh2!! ab6! 16. cd4 cd6.
{В случае 16. … ba7 17. bc3 ba5 (Если 17. … ed6, то 18. fg3 hg7 19. fe5 df4 20. ge5 gf6 21. eg7 hf8 22. cb4 cd6 23. ba5 dc7 24. hg3 X.)
18. db6 ac5 19. fg3 cb4 20. fg5 hf4 21. eg5 ed6 22. gh6 dc5 23. gf4 de7 24. hg5 cb6 25. hg3 cd4 26. ce5 bc3 27. db4 ac3 28. gh4 ba5 29. ef6 ed6 30. fe5 df4 31. ge3 cb2 32. hg5 ab4 33. fe7 hg7 34. hf8 ba1 35. ed8 X.}
17. bc3 ba5 18. db6 ac7 19. fg5 hf4 20. eg5 hg7 21. gh6 gf6 22. hg3 ba7. ( На 22. … cb6?? 23. hg5 fh4 24. hg7 dc5 25. gf4 ba5 26. gh8 ba7 27. he5 cb4 28. ed4 ed6 29. fg5 hf6 30. dg7 X.).
23. de3!! ab6.
{ В случае 23. … cb6 ( На 23. … dc5 24. cb4 ed6 25. hg5 fh4 26. gf4 de7 27. hg7 ef6 28. ge5 ab6 29. ef6 X.) 24. hg5 fh4 25. hg7 ba5 26. gh8 dc5 27. cb4 ac3 28. ha1 cb4 29. ed4 ab6 30. fe3 hf2 31. eg1 dc7 32. gf2 ba5 33. fg3 bc3 34. db2 cb6 bc3 ed6 36. gf4 X.}
24. gf4 fe5 25. fg3 ef6 26. fg5 bc5 27. ge7 df8 28. ef4 cd4 29. fb8 db2 30. be5 ba1 31. eh8 fe7 32. hg7 ac3 33. gf4 cb4 34. fg5 ed6 35. gf6 dc7 36. gf8 dc5 37. fe7 cd6 38. fh6 df8 39. hd4 ce3 40. ha5 X.
Итак, поставлены все точки над «i» Как видно из анализа и комментарий
истина доказана , и в данном случае уместно высказывание апостола Павла из первого послания к коринфянам: «Не радуется неправде. а сорадуется истине!» Интрига полностью закончена.
Благодарю Вениамина Борисовича Городецкого, что он сам помог показать, что не смог доказать проигрышность хода 7. … ed6??
Пытался, но не смог. Полный анализ всех вариантов в книге «Шашечные вариации в «Косяке Хромых».
С уважением, Борис Дружинин. :drummer: :cheers: :juggle: [/b]По всей вероятности, большинство мастеров и любителей высказались, считая, что ход 7. … ed6?? не проигрывает, но это не так …
Я уже совсем запутался.
Кто-нибудь, огласите пожалуйста, каков вердикт данного дебюта (на сегодняшний день, с учетом всех анализов).
Или ещё «есть куда копать»?
Для Pelikesha — Предложение — «Копать глубже!» отвергаю. Копать-то нам нечего! Всё перекопано.
Для Bese90 — Читал Ваш топик с ходом 17. … hg7!!, а также получил послание по электронке. Ваша машина выбрала самый слабый вариант
для доказательства. надеялся, что после моего топика добавите что-нибудь, но увы … Повторим: 17. … hg7! 18. bc3 bc7!! Вот этот единственный правильный ход разрушил основной вариант на выигрыш. Ранее я считал, что и далее имелся выигрыш, но оказалось, что после: 19. fe5! df4 20. ge5 gf6! 21. eg7 hf8 22. cb4! (Считал ранее, что нечего смотреть, хотя было необходимо. Нельзя было играть 22. ed4 cd4 23. ea7 cb6 24. ac5 ed6 25. ce7 db2 26. dc3 bd4 27. hg3 fg7 28. gf4 gh6 29. cb2 ag5 30. hf6 c ничьей.) 22. … cd6 23. ba5 fg7 24. ae5 ef6 25. db6 ff2 26. ba7 fe1 =.
Итак, подведём окончательный вердикт — все точки над «i» поставлены — ничья! Уместно повторить высказывание апостала Павла
из первого послания коринфянам: Не радуется неправде, а сорадуемся истине!» Полный анализ всех вариантов в книге «Шашечные вариации в «Косяке Хромых». Благодарен А. Ю. Землянскому, который более точно прокладывал линии в планах для доказательства ничьи в варианте II. 8. … dc5!, который представлен в книге. Обрадовать В. Городецкого нечем. Если бы был найден выигрыш, то он все свои силы потратил на доказательство, что это он
первый нашёл выигрыш, независимо от того, что даже ни одного плана игры на выигрыш не указал, а только предполагал. Большая разница от предположения до утверждения. Предполагать может каждый, но утверждать требуются доказательства и факты. Юристам известно, но математикам — не всем. Спи спокойно уважаемый «международный» гроссмейстер. Надеюсь, что книгу мою доброжелатели Вам доставят для чтения, а, может быть, и подарят.
С уважением и окончательным вердиктом, Борис Дружинин.Для Pelikesha — Предложение — «Копать глубже!» отвергаю. Копать-то нам нечего! Всё перекопано.
Для Bese90 — Читал Ваш топик с ходом 17. … hg7!!, а также получил послание по электронке. Ваша машина выбрала самый слабый вариант
для доказательства. надеялся, что после моего топика добавите что-нибудь, но увы … Повторим: 17. … hg7! 18. bc3 bc7!! Вот этот единственный правильный ход разрушил основной вариант на выигрыш. Ранее я считал, что и далее имелся выигрыш, но оказалось, что после: 19. fe5! df4 20. ge5 gf6! 21. eg7 hf8 22. cb4! (Считал ранее, что нечего смотреть, хотя было необходимо. Нельзя было играть 22. ed4 cd4 23. ea7 cb6 24. ac5 ed6 25. ce7 db2 26. dc3 bd4 27. hg3 fg7 28. gf4 gh6 29. cb2 ag5 30. hf6 c ничьей.) 22. … cd6 23. ba5 fg7 24. ae5 ef6 25. db6 ff2 26. ba7 fe1 =.
Итак, подведём окончательный вердикт — все точки над «i» поставлены — ничья! Уместно повторить высказывание апостала Павла
из первого послания коринфянам: Не радуется неправде, а сорадуемся истине!» Полный анализ всех вариантов в книге «Шашечные вариации в «Косяке Хромых». Благодарен А. Ю. Землянскому, который более точно прокладывал линии в планах для доказательства ничьи в варианте II. 8. … dc5!, который представлен в книге. Обрадовать В. Городецкого нечем. Если бы был найден выигрыш, то он все свои силы потратил на доказательство, что это он
первый нашёл выигрыш, независимо от того, что даже ни одного плана игры на выигрыш не указал, а только предполагал. Большая разница от предположения до утверждения. Предполагать может каждый, но утверждать требуются доказательства и факты. Юристам известно, но математикам — не всем. Спи спокойно уважаемый «международный» гроссмейстер. Надеюсь, что книгу мою доброжелатели Вам доставят для чтения, а, может быть, и подарят.
С уважением и окончательным вердиктом, Борис Дружинин.К сожалению ФОРС-МАЖОР снова оказался сильнее меня и я почти 2-е суток не мог выйти в инет.
Этот вариант я нашел еще позавчера, но не смог выйти в инет.
А главный вариант здесь такой, хотя очень много есть и других интересных вариантов.Я почти закончил проверку, но она может занять еще несколько дней, а уже потом выставлю весь свой материал.
А вот и он – красавец вариант! Ох, как я люблю такие варианты, где «черт ногу сломит!».
8.h2-g3 d6-c5 9.a1-b2 c5-b4 10.e1-f2 f8-e7 11.f4-e5 f6:d4 12.c3:e5 g5-f4 13.a5:c3 f4:d6 14.g3-f4 d6-c5 15.g1-h2 a7-b6 16.c3-d4 c7-d6 17.b2-c3 h8-g7 18.f2-g3 b8-c7!! 19.h4-g5 b6-a5!(перестановка ходов — можно сначала 20..g7-f6!, а потом 20..b6-a5!) 20.d4:b6 g7-f6 21.g3-h4 d6-c5! 22.b6:d4 c7-b6 23.h2-g3 d8-c7 24.f4-e5 h6:h2 25.e5:g7 e7-f6 26.g7:e5 c7-d6 27.e5:c7 b6:d8 28.h4-g5 d8-e7 29.g5-h6 h2-g1 30.e3-f4 g1:c5 31.c3-d4 c5:g5 32.h6:f4 a5-b4 33.f4-e5 b4-c3 34.d2:b4 a3:c5 35.e5-d6 e7-f6 36.d6:b4 f6-e5 ничья
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.