Главная › Форумы › О шашечной композиции › О шашечной композиции › Позиция по мотивам …
- В этой теме 2,050 ответов, 33 участника, последнее обновление 10 лет назад сделано
alemo.
-
АвторСообщения
-
23.10.2005 в 19:07 #350879
alemo
УчастникЧемпионат мира закончился, если только лет через несколько лет не пересмотрят результат партии Гетманский — Самб 😆 и пора возвращаться к работе. Есть много расстановoк, где одна дамка выигрывает против 7 шашек, но большинство из них не имеет композиционных вариантов. Вот ещё одна мотивная расстановкa (см. диаграмму №2). Композиционный вариант — (29).
Предлагаю для регистрации миниатюру №1. Может быть кому нибудь удастся лучше оформить 💡 Дополнением к решению является ложный след — постановка дамки на 4, который ведёт только к ничьей.
Найдётся время — приведу все расстановки, которые я нашёл, где одна дамка выигрывает против 7 шашек — очень интересная тема !
№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР. 10-23-2005№2 Ход чёрных

АЛЕМО
23.10.2005 в 21:05 #350880steenslag
УчастникIn the book «Dame blanche», Gerhard Bakker published a list of 23 positions with 7 men against a single white king, all with unique winning play of at least 11 ply. This is the longest, with 19 ply (king coming from 41):
.Bakker also lists 62 positions with 6 men, 46 positions with 5 men, 72 with 4 men, 109 with 3 and 53 with 2. All with unique winning lines of at least 10 ply (11 if last white move is included). I like this one:

(20, 18 this position is also listed in the three-men-list) 4 (24) 22 (12) 13 (29) 9! etc.
link:
25.10.2005 в 06:18 #350881alemo
УчастникI like this one:
Мотив отличный, но оказался очень нелёгким для обработки.
№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 10-25-2005№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 10-25-200525.10.2005 в 21:47 #350882steenslag
Участник
7,43,1,23,15,29Is also an option. But the motive would perhaps be better presented in a gamelike problem with forced play. Not my forte.
25.10.2005 в 22:00 #350883alemo
УчастникNice miniature, Mr. steenslag, thanks for sharing it with us ! Who is author — you ? Was it composed in the past, or you just decided to participate 😆 in our dialogue ?
Anyway, I think this position is much better than my couple 🙄
Regards,
Alex Moiseyev
25.10.2005 в 23:04 #350884steenslag
УчастникMy real name is Siep Korteling.I contribute to the FMJD-forum using the name «steenslag» and I kind of maintain a website with the same name. I composed this after posting the motive. But my real purpose was: pushing the Bakker books. Let me push again:
This is a subset of Bakker’s list of 3 men against WK. My selection: the WK is either on the promotionline, or the WK can move into position by a nontaking move from the promotionline. I used Bakker’s numbering for reference.
2. 1,6,25 wk 2 author: Well, Bakker says Alix.
9. 2,8,21 wk 18 (from 1)
10. 2,12,16 wk 23
11. 2,15,19 wk 12 (from 3) author: v.d. Kuilen 1943
12. 3,8,14 wk 18 (from 4) author P. Schaaf 1923
18. 7,13,22 wk 32 author E. Lieubray 1912
26. 8,13,23 wk 4 author J. Wagter 1940
28. 8,17,22 wk 12
29. 8,18,19 wk 2 author J. Scheijen 1967
30. 8,19,19, wk 4
33. 8,18,22 wk 19 author E. Lieubray 1910
37. 8,22,24 wk 2
38. 8,23,24 wk2
39. 9,11,22 wk 4
40. 9,11,27 wk 4
41. 9,13,16 wk 3
42. 9,14,16 wk 3 author NN 1934
43. 9,14,16 wk 4
44. 9,16,27 wk 4 author M. Douwes 1944
51. 9,18,28 wk 13
61. 11,20,25 wk 15
72. 13,34,16 wk 2
73. 13,17,34 wk 2
74. 13,18,19 wk 7 author Blonde 1800
79. 13,19,22 wk 18
80. 13,23,30 wk 2
86. 16,18,34 wk 1
87. 16,18,34 wk 7 (from 2)
88. 16,20,25 wk 15 author J. Burggraaff 1945
89. 16,20,33 wk 15
95. 17,18,29 wk 23
96. 17,18,34 wk 7 (from 2)
104. 18,22,27 wk 37
105. 18, 24,27 wk 1Bakker has all this, and the missing stuff, and the solutions, on diagram with markings where the king could come from. From two men to seven men against a king. This is all hidden in the back of the book. The main stuff is about winning principles and miniatures. He gives comment on 496 miniatures. 19 of those are from some guy named Lepsic (in the book spelled with the correct diacritical accents ). This is only one book in a range of 5. I really recommend all of these (the first one has gone out of print). In dutch, yes, but everything is diagrammed. At least a thousand diagrams.
26.10.2005 в 02:29 #350885alemo
УчастникДа-а-а ! Как говорится — от нашего стола Вашему столу 😆 Я никогда ещё на форуме не видел поста, настолько соотвествующего названию темы ! 💡
Ну что ж, начнём с конца — последних четырёх мотивов. Посмотрим, что получится. Книжку, наверное, придётся купить

Лично мне больше всего нравится мотив №1 — два чистых, чётких варианта. Полноценный этюд !
№1.

№2.

№3.

№4.
26.10.2005 в 05:30 #350886alemo
УчастникБуду сюда добавлять по мере поступления. Следите 💡 Попробую обойтись без явных семёрок 😆
№1. Белые начинают и выигрывают

АЛЕМО, ШР, 10-26-200534, 3, 42, 26, 37+
Не совсем по теме, но схожий механизм и любопытная концовка.
№2. Белые начинают и выигрывают

АЛЕМО, ШР, 10-26-200534, 21, 28!, 493+
26.10.2005 в 05:47 #350887LeoMinor
УчастникАлемо писал
Попробую обойтись без явных семёрок
А чем «явные семёрки» хуже ,например, «учебных семёрок» ? Кстати, до сих пор не понял почему понятия как «учёбный» или «семёрка» имеют исключительно отрицательные характеристики.
26.10.2005 в 05:49 #350888alemo
УчастникМиленко, это просто терминология или жаргон. Я могу называть их шедеврами 😆 , если мы договоримся так обозначать посредственные произведения ! Или ты считаешь, что плохих, неинтересных, скучных, недоработанных произведений не бывает и каждое в своём роде уникально ?
Кстати, термин «семёрка» ввёл в обиход на форуме ты 😆 , а мне понравилось и я стал использовать.
26.10.2005 в 06:01 #350889LeoMinor
УчастникЛегко доказать что самая плохая миниатюра ( даже забракованная не из-за полного сповпадения ! ) может быть например не только учебным примером, а отличным учебним примером. В то же время подлинный шедевр может быть тоже учебный пример, но какого достоинства не зависить от его качества, а от «учителя» который пользуется учебным примером. «Учёбность» произведения не зависит от его качества, а от способностей того кто хочет использоват ( прокоментировать) какой то пример и использовать его как учебный пример.
Кстати, термин «семёрка» ввёл в обиход на форуме ты , а мне понравилось и я стал использовать.
Да, точно — ты стал использовать и сразу добавил отрицательную черту выражения и от количества шашек в позиции зделал какой то новый жаргон ( даже симпатичный ) . Но понятие «учёбный» и «посредственный» ?!
Правда и слово шедевр много зависит от контекста и иногда понятно што о шедеврах не говорим вполне серёзно, иногда получается что такие шедеври надо браковать

****
В конце Саша попрубуй мне ответить на слудующий вопрос.
— Сделал за форум перевод с голландского однoгo фрагментa из анализа Сейбрандса , из какого там журнала, и в конце там стоит : учёбный пример !
( от голландского leerzame voorbeeld )26.10.2005 в 06:03 #350890gluk
УчастникСаша, относительно мотива номер 1 ты можешь найти его углубления в миниатюрах, опубликованных на этом сайте в топике «новые миниатюры» в моем посте от 27 июля 2005 г.,
26.10.2005 в 06:12 #350891alemo
УчастникУххх, аж вспотел, разыскивая это пост 🙄 . Помещу всё-таки сюда, как продолжение начатого разговора.

12,5,22(18)23(34A)21+
A(22)40!(28)49(33)43 i t.d.
9!,3,48!(32)28,37(29)23 i t.d.
26.10.2005 в 06:32 #350892LeoMinor
УчастникКороткое дополнение моего поста :
Когда учитель показивает учебный пример это не только шедевр — это совершенство ! О какой посредственности может быть , даже в жаргоне ,слово ?!
Дальше , то что я или какой другой любитель считает достижением , для Матуса или Зубова ( по их меркам и способностьям ) — ерунда. Это понял особенно после изучения этюдного творчества — там например много того наоборот — антологическим достижениям считают ерунду (при этом не говорю о 2000 с лишным забракованных произведений) !
[ Покидаю сразу форум, так как выжу что Евграф начал писать юмористическую статью за «Крокодил / шашечная композиция » 😯
]26.10.2005 в 09:32 #350893gluk
Участник[ Покидаю сразу форум, так как выжу что Евграф начал писать юмористическую статью за «Крокодил / шашечная композиция » 😯
]Хотя я к юмору отношусь с пониманием, все же в случае — просить Миленко возглавить секцию композиторов — я не шутил.
Прекрасно зная большинство шашечных композиторов со всего мира, знаю, что найти достойного претендента на должность президента секции — крайне тяжело.
Кроме того, что этот человек должен быть готов к активной и аккуратной переписке и ведению документации (правда, последнее можно поручить секретарю), он должен владеть несколькими языками (в первую очередь — русским, английским, французским), иметь собственное мнение, но обязательно прислушиваться к чужим и вникать в дело. Никого не оскорблять и не обижать (шутить разрешается, но надо понимать что не все одинаково его понимают). Этот человек должен изредка появлятся на Руководящем Комитете ФМЖД, для того чтобы отстаивать интересы композиторов.
Ведя с Миленко на протяжение последних лет переписку, я убедился, что он обладает всеми выше перечисленными качествами, правда, все-таки один недостаток (точне два) есть. Во-первых, он не миллионер, во-вторых, иногда сам обижается (но правда быстро отходит). -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.