Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › ПАРАДОКС ДВУХХОДОВЫХ ШАШЕК
- В этой теме 7 ответов, 4 участника, последнее обновление 18 лет, 1 месяц назад сделано
Fenix.
-
АвторСообщения
-
30.04.2008 в 04:29 #340545
alexandroid
УчастникИнтересно узнать мнение шаистов по следующему вопросу.
Негласно среди людей, играющих в двухходовые шашки (где игроки при своей очереди делают не один ход, а два) принято следующее правило:
При своей очереди игрок обязан сделать два хода. Если же он может сделать только один ход или ни одного, ему засчитывается поражение. Например:

В позиции на диаграмме белые выигрывают вне зависимости от очереди хода.Это правило породило забавный парадокс:

Ход чёрных. Если они пойдут 2.cd4 dc3 Белые бьют 3.bf6 и не могут сделать второй полуход.
Кто выиграл? У белых нет ходов, а у чёрных шашек.
Возможные варианты:
1) Белые выиграли, так как съели все шашки чёрных
2) Чёрные выиграли, так как заперли белые шашки
3) Ничья, так как ни один из соперников не может выиграть
4) Проиграли обе стороны.КАК ВЫ ДУМАЕТЕ? МНЕ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ МНЕНИЕ
30.04.2008 в 06:43 #398868Zheka
УчастникА кто сказал,что после того,как сбиты ВСЕ шашки соперника,надо обязательно делать ход?! Побил все,значит выиграл,иначе как тогда .
30.04.2008 в 06:53 #398869alexandroid
УчастникКодекса игры нет, поэтому никто сказать этого не мог)))
Допустим, если у выигравшей стороны есть возможность сделать второй ход, то вопросов нет.
А вот если такая возможность отсутствует? Не на этом ли строится приём запирания? Лишить соперника ходов! Ведь нигде не написано, что у стороны, которая проводит манёвр запирания, должны остаться шашки
01.05.2008 в 14:56 #398870alemo
УчастникМоя вольная трактовка такова …
Неь никакого первого или второго хода, а есть только один — двойной. Или есть, или нет, вот и всё. Поэтому в той позиции победа конечно за чёрными, поскольку белые остались без ходов, и ход чёрных сд4 был последний. В такой трактовке нет никакого парадокса, поскольку в момент окончания партии после сд4 все чёрные шашки ещё стоят на доске.
Вы всё время сбиваетесь на нормальные шашки и разделяете один двойной ход на два отдельных хода. Этого делать нельзя.
Александр
01.05.2008 в 16:30 #398871alexandroid
УчастникСогласен. Необходимо дать более чёткое определние термину «ход» в двухходовых шашках.
В принципе, я больше склоняюсь к победе чёрных. Однако не даёт покоя мысль, что у чёрных не осталось ни одной шашки. Если перенести ситуацию, нарпимер, в нашу релаьность. То последний ход чёрных подобен подвигу камикадзе-шахида. Все мертвы. Никто не выиграл.
Поэтому вариант с ничьей, как мне кажется, имеет право на существование.01.05.2008 в 16:49 #398872Fenix
УчастникСогласен. Необходимо дать более чёткое определние термину «ход» в двухходовых шашках.
В принципе, я больше склоняюсь к победе чёрных. Однако не даёт покоя мысль, что у чёрных не осталось ни одной шашки. Если перенести ситуацию, нарпимер, в нашу релаьность. То последний ход чёрных подобен подвигу камикадзе-шахида. Все мертвы. Никто не выиграл.
Поэтому вариант с ничьей, как мне кажется, имеет право на существование.Александр, я написал вам, как мне казалось, достаточно убедительное письмо.
Но вы всё-равно хотите «ничью»…Вы прочувствуйте ситуацию — 1)ХОД НЕ СДЕЛАН, так как он состоит из двух частей. 2) а вам всё равно ХОЧЕТСЯ быть нелогичным…
ПАРНЫЕ ШАШКИ — надо кардинально менять название, а то все об него спотыкаются!!! 😉
02.05.2008 в 04:18 #398873alexandroid
УчастникВ принципе, я согласен со всеми приведёнными доводами, и сам думаю примерно так же.
Единственное, что у меня в голове не укладывается:
КАК МОЖЕТ ПОБЕДИТЬ СТОРОНА, НЕ ИМЕЮЩАЯ ШАШЕК?
Всё-таки шашки — это аллегория военной битвы. И тут даже не пиррова победа, а суперпиррова!02.05.2008 в 04:54 #398874Fenix
УчастникПожалуй вы правы — в том, что нашли похожесть ситуации с запиранием!
Действительно, похожесть есть — в том, что соперник не может сделать ход: «Большой ход» — полный ход!А не может, значит проиграл.
В данном случае цель игры (лишить противника ходов) может быть реализована и в таком виде! 😆 -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.