Новые этюды

  • В этой теме 1,050 ответов, 36 участников, последнее обновление 14 лет назад сделано maklaf5.
Просмотр 15 сообщений - с 406 по 420 (из 1,051 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #357915
    LeoMinor
    Участник

    Jake, не знаю почему, но у меня ощущение что Вы с меной какие то шутки делаете. Но ладно — пока не могу понять о каком юмору слово, даю и дополнительно уточнение анализа.

    1.11-17 40-7 2.27-16 7-2 3.17-12 2-35 4.26-17 35-2 [смотри диаграмму 1 ! ]


    диа.1 — анализ позиция для Jakea

    Теперь выигрывает только несколько продолжений белого: 5. 17-21 или 5.17-26 или 5.12-18 или 5.12-13 или 5.12-29 или 5.12-34 или 5.12-40 или 15-45. Но «проанализируем» более тшательно только одно из них.

    Вот например 5.12-18 (см.диа 2 )


    xод у чёрных- белые побеждают.

    5. …1-6 6.17-11 6х17 7.18-7 2х11 8.16х7 17-22 (8….17-21 9.7-18 21-26 10.18-22 26-31 11.22х36 ) 9.7-23 22-27 10.23-37 и чёрные должни пожертвовать шашку или сдаться или «просрочить время», или спросить о дополнительном пояснении правил о шашках, или …

    5. …1-7 6.18х1 2-13/19/24/30/35 7.17-8 13х2 8.1-7+.

    5. …2-8 6.17×3 1-6 7.3-8 и у чёрных выбор как уже было и в первом варианте.

    5. …2-13 6.18х9 1-6 7.16-11+.

    5. …2-19 6.18-7 1×21 7.16×14+.

    5. …2-24 6.18-7 1×21 7.16×20+.

    5. …2-30 6.18-7 1×21 7.16×25+.

    5. …2-35 6.17-44 35×49 7.18-27 49×21 8.16×27 1-7 (8. …1-6 9.27-22 +) 9.27-18 7-11 10.18-12 11-16 11.12-17+.

    И так я закончил анализ. Правда , не показал всевозможные выигрыши, их слишком много, но самое главное сделано.

    #357916
    Symix
    Участник

    Нет Миленко — я никакого подвоха не пытаюсь делать — просто вы окончили вариант как очевидный выигрыш — теперь вы заполнили две страницы вариантами объяснения «очевидного» факта. Честно говоря я не смотрел последние кучу вариантов. Ход который я рассматривал вы упомянули как выигришный — не вижу но верю! Для меня просто — дамку можно запутать. Давайте закончим дискуссию на тему этого эндшпиля.

    #357917
    LeoMinor
    Участник

    Сначала приглашаю вас посетить сайт ФМЖД и тему «десят самых красивых композиций-эндшпилей на всю историю «.
    Там не только цитируют наш топик, а и дают новые дополнения к разговору здесь тронутом.

    Потом и мы поговорим ещё о шедевре J.Viergevera из чуть нового «угла».

    ***

    Чтобы легче было следить разговор даю вновь 2 основные позиции и полные авторские решения :

    1]

    [ 38.43 = D12.D35.D36 ]
    F.C.Hemmes (1907)

    31(49A)17(49-43B)37(34C)33.48+. A(48)35-8.3+. B(42)48(32)42.17-44+.
    C(25)3(39)30.37-14+.

    2]

    [ 38.39 = D12.D13.D26 ]
    J.Viergever, (1959)

    35(38-43A)7(49)35-2+. A(39-43)31(48B)35-8.3+. B(49)17(49-43C)37(34D)33.48+. C(42)48(32)43.17-44+. D(25)3(39)30.37-14+.

    Очень похожие позиции публиковали и другие автори, но или замысл был чуть другой или было каких то серёзных промахов как например : F.Herman (1896) — 38.39 = D8.D18.D36; A.Meaudre (1910) — 33.38 = D3.D9.D36 и другие. Мы ещё вернёмся
    таким примерам.

    Ещё легендарный J.F.Moser сказал что J.Viergever очень удачно углубил замысл своего предшественника и продолжил введение за 2 хода. Его произведение впечатлает и не случайно оно так понравилось многим спецам и любителям. Никто кто назвал тот этюд подлинным шедевром тоже не ошибся. Посмотрим как удалось сделать такое произведение.
    Более опытные составители и самые знают, но многим будет полезно научить один из способов этюдного творчества.

    J.Viergever в позиции соотечественника после выигрышного хода 31! заметил что всё можно сдвинуь чуть назад.
    Как построить первую «мотивную» позицию — см.диа.а !

    dia.a]

    [ 38.43 = D12.D31.D35 ]
    ход у чёрных — белые выигрывают !

    Кроме авторского 36-31, каким ходам могла получиться та же самая позиция ( уважая что такой ход должен быть единственным ) ? Таких позиций всего 6 : дамка 31 на полях 4,12,18,27 и 26 или дамка 12 на 18.
    Почему нам нужна такая информация ? Чтобы попробовать сдвинут чёрную простую 43 на 39 и получит новую мотивную позицию. Сделаем такой сдвиг в уме , а потом сразу определяется и место дамки именно на 26 !

    Получаем новую мотивную позицию ( см.диа. b ! )

    dia.b]

    [ 38.39 = D12.D35.D36 ]
    ход у чёрных — белые выигрывают !

    С одним полуходом (43-39!) мы справились более менее с трудом, но следующий полуход искать проще всего , он должен быть единственныим и легко убедится что это 35-13 , и на доске позиция -шедевр. Моser ошибся столькo что говорил о сдвигу два хода ; надо говорить только о два полухода . Конечно, тем же я не хочу уменьшить роль Viergevera, a хочу указать на уже известное : всё гениально — в основе и простое !

    ***

    Старые произведения , не смотря на их качество , являются неиссякаемым источником новых находок, усилений , объединений … Потому надо внимательно изучать наследие.

    Только что показал как примерно составлял свой шедевр J.Viergever и уверен что многие не согласнi с тем что я написал. Потому попробую вам на глазах составить собственный шедеврик по таким же принципам. Конечно, не гарантирую успеха — как говорят : воскресение не ежедневно ! Лучше всего найти ( как было и у моего «предшественника» ) какую то старую недоработку .


    [ 33.43 = D8.D13.D26 ]
    S.Swart, «De Telegraaf», 1920

    26-12(39A)13-27+. A(38)34+.

    Типичный пример недоработки. Автор почему то был доволен собственной находкой и дальше не копал. А «золото» было рядом , как часто бывает.

    Уже мало косметики и получается такая позиция :


    [ 38.39 = D8.D13.D26 ]
    M.Lepšić, 04-09-2005

    35(39-43A)48(42B)26(48C)3(39/34)30.48+.
    A(38-43)49(44D)35(48Е)3(39/43)30.48+.
    B(49)2(38-43B1)39/25(38)43.16+. B1(42)26 и т.д.
    C(49)2(38/32/27)21.49+.
    D(48 )3(39-43D1)38/16(39)43.25+. D1(44)35 и т.д.
    Е(49)2(38/32/27)21.49+.

    Знаете сколько ещё надо до шедеврика ?! Один маленкий шаг , но не всегда удастся его и сделать. Имено тот шаг связал бы мое произведение и первоисточник ( S.Swart ) ! Вoт два нова мотива :

    1m]

    [ 32.39 = D8.D13.D26 ]
    Xод у чёрных !

    Если (38 ) тогда решение как в моем этюдике, а если (43!) получаем новые варианты :
    26-12(37АB)31.21.49+.
    A(38)34(48C)2+.
    B(48)31.3+.
    C(49)40.2+.

    2m]

    [ 33.38 = D8.D13.D26 ]

    Если теперь (43) то на доске этюд S.Swart !

    К сожалению, до сих пор мне не удалось сделать дополнительный нужный сдвиг : как построить единственным образом одну из мотивных позиций. Поиск продолжается. Надо иногда и счастья — можно я не начал с хорошего источника :P ?!

    #357918
    LeoMinor
    Участник

    Печальные дни :-( за любителей диаграммов Пресмана продолжаются — сервер ФМЖД и дальше составляет проблеммы ( к сожалению не очень популярные среди композиторов :D ).

    339-5]

    [ 13.D26 = D1.D16.D39 ]
    E.Lieubray, «Le damier universelle», 1912

    48(3A)38(18)23(17B)21.28-37+. A(19)29(24)20(12)21.3+. B(9)20.23-34+.

    Antanas Gimbutas 2002 г. на с.14-2 своей книги забраковал вариант A указав что после 48(19) выигрывает неавторское 1-34(3)38(24)20+. Замечание как будто точное и достаточное. В само деле вариант A иначе и не выиграешь ! Авторское 48(19)29? не выигрывает из-за (3!) =. Значит, ход не только единственое продолжение ,а и композиционный вариант, обеспечивающий даже новых разветвленый. Таким образом забакованый авторский вариант и находка Шерлока Холмса из Литвы обогатили этюд !

    В будущем решение надо писать так :

    48(3A)38(18)23(17B)21.28-37+.
    A(19)1-34(3CD)38(24EF)20+.
    B(9)20.23-34+.
    C(23)18(17)21.18-31+.
    D(17)23.32+.
    E(17)23.32+.
    F(23)18 и т.д.

    #357919
    gluk
    Участник

    Milenko, k razvitiu temy F.C. Hemmes (1893), vspomnite ob etude Zubova iz foruma «Po volne moey pamyti»
    «Damnieuws» (1992, отдел 1)

    Предлагаю вам только часть решения (именно так я и вел тогда этот отдел), это даст вам возможность самостоятельно завершить начатый мной ответ.

    1. 8-3 22-27 A 2. 36×9! (нет выигрыша после 2.36х39? 18-22 и 3…38-42=) 2… 33-39 B 3. 9-27! 39-43, а далее сами.

    A 1… 18-23 2. 36×34 38-42 и следует…?
    B 2… 38-42 3. 9-14 42-47 (также возможны защиты: 3… 42-48, 3… 33-38, 3… 33-39) и далее решение здесь обрывается.

    #357920
    LeoMinor
    Участник

    gluk писал :

    Milenko, k razvitiu temy F.C. Hemmes (1893), vspomnite ob etude Zubova iz foruma «Po volne moey pamyti»
    «Damnieuws» (1992, отдел 1)

    Предлагаю вам только часть решения (именно так я и вел тогда этот отдел), это даст вам возможность самостоятельно завершить начатый мной ответ.

    1. 8-3 22-27 A 2. 36×9! (нет выигрыша после 2.36х39? 18-22 и 3…38-42=) 2… 33-39 B 3. 9-27! 39-43, а далее сами.

    A 1… 18-23 2. 36×34 38-42 и следует…?
    B 2… 38-42 3. 9-14 42-47 (также возможны защиты: 3… 42-48, 3… 33-38, 3… 33-39) и далее решение здесь обрывается.

    Произведения Зубова всегда привлекали мое внимание своей глубиной . Только не согласен с возможностью композиционной защиты у варианта B 3. …(42-48 ) , так -как там два продолжения белых выигрывают. Знаю потому что одну из похожих позиций только что имел на доске в одной из моих обработок темы Hemmes.

    Вот моих пять копеек :


    [ 25.33.38 = 7.D1.D9 ]
    M.Lepšić, 05-09-2005

    2(30А)35(42B)23(48 )3(33-39C)26(48-43D)7(49E)35-2(39-44)21.11.50+.
    A(42)20.19.47+.
    B(43)25(49)1-40(39)48(32)43.44+.
    C(38)30.23-14+.
    D(44)49(39)43.23-37+.
    E(16)35-2(32)21.11+.

    [ Кстати, как Вам удалось нарисовать диаграмму 😯 . Мне не получается. Можно что я настолько надоел серверу что моих диаграммов он не хочеть запоминать — что ли :P ? ]

    ***

    Symixu !

    Теперь я Вас понял — Вы просто невнимательно читаете. Отвечая человеку, которого зовут Siep Korteling , Вы обращаетесь почему то » Eddie »

    #357921
    LeoMinor
    Участник

    Посвящается А.Моисееву с его возвращением на форум !


    [ 9.39.D49 = D2.D7.D35 ]
    M.Lepšić, 06-09-2005

    35-24(13AB)8(39-44C)21.11.50+.
    A(39-44)38(21)13.16+.
    B(43-38)40.48+.
    C(39-43)40.13/30.48+.

    Саша, сколько надо заплатить чтобы мы узнали как ты сыграл и насколько стал богаче ? Если добавишь ещё и какой игровой фрагмент, сколько это будет в зелённых совместно 🙄 ?

    ***

    P.S. Позиция на диаграмме мне понравилась, но её можно и чуть изменить. Дамка 35 уже на 24 , а дамка 2 на поле 8 (можно и простая) и первый ход тогда 8-2 и т.д.

    #357922
    LeoMinor
    Участник

    Следующий мой этюдик тоже посвящается. Кому ? Маленкий (пока!) секрет — шифр такой : «…музыка очень даже душевная» :D . На кого относиться — тот должен знать !


    [ 34.43 = D2.D9.D26 ]
    M.Lepšić, 07-09-2005

    20(49A)33(34-40 BB1)21.33-11.11(45)50+.
    A(40)38.11(45)50(38)48+.
    B(39)50(32)21.50-11+.
    B1(32)21.33-11+.

    Кто он такой — пусть самостоятельно скажет , если «разгадал шифр» и если ему этюдик понравился.

    #357923
    LeoMinor
    Участник

    Благодаря господину Г.М.Андрееву и маленкой реставрации/косметике имеем старый-новый этюд :P :


    Н.Шеломенцев, ШаР, 1960/2005

    6(12A)1(7)6(19)33(18 )17(18-23)6(12)33(18 )17(24)8(239B)30(33)25(22)10.27(39)49+.
    A(18 )1(12)6(23)33(18 )17(7)33(12)20(22)14(29)20(34)25(40)10.35+.
    B(249)3(28)10+.

    Мне удалос найти ещё два не совсем точна вариантика и кажется что лучше их не писать.

    #357924
    Damon
    Участник

    Спасибо, Miljenko! «Душевную музыку» по-прежнему ценят, но теперь лучше узнаЮт ! :) :)
    И этюдик симпатичный!

    #357925
    LeoMinor
    Участник

    Почему — то мне позиция Н.Шеломенцева , когда я её первый раз смотрел, не понравилась. Даже и длинный авторский вариант мне казался как то неэстественным и чуть изменил мнение пока заметил «этюдность» произведения. Недостатком произведения считаю совсем беспомощную шашку на 5 ( у её даже и символически не было возможности жертвоваться в каком то более менее точном вариантике ). Как исправить такой «недостаток» попробовал решить в одном новом произведении :


    M.Lepšić, 08-09-2005

    26(13-19A)22(29)27(23B)261(20)36.25(28)14(283)20(34)38(40C)33(45)50+.
    A(22)47(28)36(20A1)25(32)20(37)47+. A1(32)20(37)47+.
    B(21)17(34)49(23)12(28 )8(40.32)49(37)32.3(20 B1.32)20(37)47+. B1(32)20(37)47+.
    C(39)49+.

    Кому теперь ( почему то ) не нравиться моя позиция , пусть исправляет недостатки и будем копать дальше 💡 :P

    #357926
    LeoMinor
    Участник

    Шедевр J.Viergever — (этюд «тры дамки контр двух простых» ) обсуждался как на нашем форуме , так и на форуме ФМЖД. Голландци копали чуть глубже и нашли даже предшественныика произведению F.C.Hemmes!


    Henri Lenormand, 1892 !

    35(49)17(493A)37(34B)33.48+.
    A(42)48(32)43.17-44+.
    B(25)3(34)30.37-14+.

    Кто знает от кого «позаимствовал» Henri идейку :D , но теперь мы должны на его ссылаться. Можно подводить и итоги нашего маленкого исследования.
    Оказалось что F.C.Hemmes сдвигом дамок в исходной расстановке полностью сахранил замысл Lenormand и добавил один вариантик.
    J.Viergever уже продолжил решение за один ход и тоже добавил вариант (кстати, отличный — натурель на 50). И пока в перва тры примера можно говорить только о усилению одной и той же идейки, то в 1992 году этюд Евграфа Зубова большой скачок вперёд !

    Сохраняя полностью первоисточник он добавил ещё 6 вариантов и здесь можно говорить не только о обогащении старой идейки, а отличном объединении несколько замыслов.

    Посмотрим вновь шедевр Евграфа ( рискую дать полное решение и что то пропустить, но как Евграф стал ленивый … )


    Е.Зубов , 1992

    3(27А)9(42B)14(47CD)13(33-38Е)3-9(38-42/43)41.4.48/49
    А(23)34(42)26(48F)23(43)49(25)43.23-37+.
    B(39)27(393)31(49)17(49-43G)37(34H)33.48+.
    C(38)37.26(36)49(42)48(41)37+.
    D(39)37.25(36)48(41)37.24(37)47+.
    E(39)24+.
    F(47)42.39+.
    G((42.32)43.17-44+.
    H(25)3(34)30.37-14+.

    #357927
    LeoMinor
    Участник


    M.Lepšić, 09-09-2005

    3(43A)3-8(37BC)31.21.49+
    A(38 )25(44)40.48(40)22(45)50+.
    B(38 )24(49B1)40.2+ ; B1(48 )2+.
    C(48 )31.3+.

    #357928
    LeoMinor
    Участник


    M.Lepšić,10-09-2005

    8-2(36A)29.48(41)37.29(37)47+.
    A(38)16(39-43)27.18.48+.

    [ Вариантам небогато — но точно :D ]

    #357929
    Fenix
    Участник


    M.Lepšić,10-09-2005

    8-2(36A)29.48(41)37.29(37)47+.
    A(38)16(39-43)27.18.48+.

    [ Вариантам небогато — но точно :D ]

    Но ведь в А после A(38)16(39-43)27.18.48+ можно (42),26/31/37+ или (43), 39/25 — столько неточностей!…
    ПО ВАШЕМУ это чуть ли не ПОБОЧНЫЕ!!! 😉
    И где это точность?… ( :P — по вашему!…)
    Или вы уже НАЧАЛИ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ? К логике…

Просмотр 15 сообщений - с 406 по 420 (из 1,051 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
139 запросов за 1,117 секунд.