Главная › Форумы › О шашечной композиции › О шашечной композиции › Новые этюды
- В этой теме 1,050 ответов, 36 участников, последнее обновление 14 лет назад сделано
maklaf5.
-
АвторСообщения
-
04.09.2005 в 04:17 #357915
LeoMinor
УчастникJake, не знаю почему, но у меня ощущение что Вы с меной какие то шутки делаете. Но ладно — пока не могу понять о каком юмору слово, даю и дополнительно уточнение анализа.
1.11-17 40-7 2.27-16 7-2 3.17-12 2-35 4.26-17 35-2 [смотри диаграмму 1 ! ]

диа.1 — анализ позиция для JakeaТеперь выигрывает только несколько продолжений белого: 5. 17-21 или 5.17-26 или 5.12-18 или 5.12-13 или 5.12-29 или 5.12-34 или 5.12-40 или 15-45. Но «проанализируем» более тшательно только одно из них.
Вот например 5.12-18 (см.диа 2 )

xод у чёрных- белые побеждают.5. …1-6 6.17-11 6х17 7.18-7 2х11 8.16х7 17-22 (8….17-21 9.7-18 21-26 10.18-22 26-31 11.22х36 ) 9.7-23 22-27 10.23-37 и чёрные должни пожертвовать шашку или сдаться или «просрочить время», или спросить о дополнительном пояснении правил о шашках, или …
5. …1-7 6.18х1 2-13/19/24/30/35 7.17-8 13х2 8.1-7+.
5. …2-8 6.17×3 1-6 7.3-8 и у чёрных выбор как уже было и в первом варианте.
5. …2-13 6.18х9 1-6 7.16-11+.
5. …2-19 6.18-7 1×21 7.16×14+.
5. …2-24 6.18-7 1×21 7.16×20+.
5. …2-30 6.18-7 1×21 7.16×25+.
5. …2-35 6.17-44 35×49 7.18-27 49×21 8.16×27 1-7 (8. …1-6 9.27-22 +) 9.27-18 7-11 10.18-12 11-16 11.12-17+.
И так я закончил анализ. Правда , не показал всевозможные выигрыши, их слишком много, но самое главное сделано.
04.09.2005 в 05:00 #357916Symix
УчастникНет Миленко — я никакого подвоха не пытаюсь делать — просто вы окончили вариант как очевидный выигрыш — теперь вы заполнили две страницы вариантами объяснения «очевидного» факта. Честно говоря я не смотрел последние кучу вариантов. Ход который я рассматривал вы упомянули как выигришный — не вижу но верю! Для меня просто — дамку можно запутать. Давайте закончим дискуссию на тему этого эндшпиля.
04.09.2005 в 16:46 #357917LeoMinor
УчастникСначала приглашаю вас посетить сайт ФМЖД и тему «десят самых красивых композиций-эндшпилей на всю историю «.
Там не только цитируют наш топик, а и дают новые дополнения к разговору здесь тронутом.Потом и мы поговорим ещё о шедевре J.Viergevera из чуть нового «угла».
***
Чтобы легче было следить разговор даю вновь 2 основные позиции и полные авторские решения :
1]

[ 38.43 = D12.D35.D36 ]
F.C.Hemmes (1907)31(49A)17(49-43B)37(34C)33.48+. A(48)35-8.3+. B(42)48(32)42.17-44+.
C(25)3(39)30.37-14+.2]

[ 38.39 = D12.D13.D26 ]
J.Viergever, (1959)35(38-43A)7(49)35-2+. A(39-43)31(48B)35-8.3+. B(49)17(49-43C)37(34D)33.48+. C(42)48(32)43.17-44+. D(25)3(39)30.37-14+.
Очень похожие позиции публиковали и другие автори, но или замысл был чуть другой или было каких то серёзных промахов как например : F.Herman (1896) — 38.39 = D8.D18.D36; A.Meaudre (1910) — 33.38 = D3.D9.D36 и другие. Мы ещё вернёмся
таким примерам.Ещё легендарный J.F.Moser сказал что J.Viergever очень удачно углубил замысл своего предшественника и продолжил введение за 2 хода. Его произведение впечатлает и не случайно оно так понравилось многим спецам и любителям. Никто кто назвал тот этюд подлинным шедевром тоже не ошибся. Посмотрим как удалось сделать такое произведение.
Более опытные составители и самые знают, но многим будет полезно научить один из способов этюдного творчества.J.Viergever в позиции соотечественника после выигрышного хода 31! заметил что всё можно сдвинуь чуть назад.
Как построить первую «мотивную» позицию — см.диа.а !dia.a]

[ 38.43 = D12.D31.D35 ]
ход у чёрных — белые выигрывают !Кроме авторского 36-31, каким ходам могла получиться та же самая позиция ( уважая что такой ход должен быть единственным ) ? Таких позиций всего 6 : дамка 31 на полях 4,12,18,27 и 26 или дамка 12 на 18.
Почему нам нужна такая информация ? Чтобы попробовать сдвинут чёрную простую 43 на 39 и получит новую мотивную позицию. Сделаем такой сдвиг в уме , а потом сразу определяется и место дамки именно на 26 !Получаем новую мотивную позицию ( см.диа. b ! )
dia.b]

[ 38.39 = D12.D35.D36 ]
ход у чёрных — белые выигрывают !С одним полуходом (43-39!) мы справились более менее с трудом, но следующий полуход искать проще всего , он должен быть единственныим и легко убедится что это 35-13 , и на доске позиция -шедевр. Моser ошибся столькo что говорил о сдвигу два хода ; надо говорить только о два полухода . Конечно, тем же я не хочу уменьшить роль Viergevera, a хочу указать на уже известное : всё гениально — в основе и простое !
***
Старые произведения , не смотря на их качество , являются неиссякаемым источником новых находок, усилений , объединений … Потому надо внимательно изучать наследие.
Только что показал как примерно составлял свой шедевр J.Viergever и уверен что многие не согласнi с тем что я написал. Потому попробую вам на глазах составить собственный шедеврик по таким же принципам. Конечно, не гарантирую успеха — как говорят : воскресение не ежедневно ! Лучше всего найти ( как было и у моего «предшественника» ) какую то старую недоработку .

[ 33.43 = D8.D13.D26 ]
S.Swart, «De Telegraaf», 192026-12(39A)13-27+. A(38)34+.
Типичный пример недоработки. Автор почему то был доволен собственной находкой и дальше не копал. А «золото» было рядом , как часто бывает.
Уже мало косметики и получается такая позиция :

[ 38.39 = D8.D13.D26 ]
M.Lepšić, 04-09-200535(39-43A)48(42B)26(48C)3(39/34)30.48+.
A(38-43)49(44D)35(48Е)3(39/43)30.48+.
B(49)2(38-43B1)39/25(38)43.16+. B1(42)26 и т.д.
C(49)2(38/32/27)21.49+.
D(48 )3(39-43D1)38/16(39)43.25+. D1(44)35 и т.д.
Е(49)2(38/32/27)21.49+.Знаете сколько ещё надо до шедеврика ?! Один маленкий шаг , но не всегда удастся его и сделать. Имено тот шаг связал бы мое произведение и первоисточник ( S.Swart ) ! Вoт два нова мотива :
1m]

[ 32.39 = D8.D13.D26 ]
Xод у чёрных !Если (38 ) тогда решение как в моем этюдике, а если (43!) получаем новые варианты :
26-12(37АB)31.21.49+.
A(38)34(48C)2+.
B(48)31.3+.
C(49)40.2+.2m]

[ 33.38 = D8.D13.D26 ]Если теперь (43) то на доске этюд S.Swart !
К сожалению, до сих пор мне не удалось сделать дополнительный нужный сдвиг : как построить единственным образом одну из мотивных позиций. Поиск продолжается. Надо иногда и счастья — можно я не начал с хорошего источника
?!05.09.2005 в 14:12 #357918LeoMinor
УчастникПечальные дни
за любителей диаграммов Пресмана продолжаются — сервер ФМЖД и дальше составляет проблеммы ( к сожалению не очень популярные среди композиторов
).339-5]

[ 13.D26 = D1.D16.D39 ]
E.Lieubray, «Le damier universelle», 191248(3A)38(18)23(17B)21.28-37+. A(19)29(24)20(12)21.3+. B(9)20.23-34+.
Antanas Gimbutas 2002 г. на с.14-2 своей книги забраковал вариант A указав что после 48(19) выигрывает неавторское 1-34(3)38(24)20+. Замечание как будто точное и достаточное. В само деле вариант A иначе и не выиграешь ! Авторское 48(19)29? не выигрывает из-за (3!) =. Значит, ход не только единственое продолжение ,а и композиционный вариант, обеспечивающий даже новых разветвленый. Таким образом забакованый авторский вариант и находка Шерлока Холмса из Литвы обогатили этюд !
В будущем решение надо писать так :
48(3A)38(18)23(17B)21.28-37+.
A(19)1-34(3CD)38(24EF)20+.
B(9)20.23-34+.
C(23)18(17)21.18-31+.
D(17)23.32+.
E(17)23.32+.
F(23)18 и т.д.05.09.2005 в 16:02 #357919gluk
УчастникMilenko, k razvitiu temy F.C. Hemmes (1893), vspomnite ob etude Zubova iz foruma «Po volne moey pamyti»
«Damnieuws» (1992, отдел 1)
Предлагаю вам только часть решения (именно так я и вел тогда этот отдел), это даст вам возможность самостоятельно завершить начатый мной ответ.
1. 8-3 22-27 A 2. 36×9! (нет выигрыша после 2.36х39? 18-22 и 3…38-42=) 2… 33-39 B 3. 9-27! 39-43, а далее сами.
A 1… 18-23 2. 36×34 38-42 и следует…?
B 2… 38-42 3. 9-14 42-47 (также возможны защиты: 3… 42-48, 3… 33-38, 3… 33-39) и далее решение здесь обрывается.05.09.2005 в 17:44 #357920LeoMinor
Участникgluk писал :
Milenko, k razvitiu temy F.C. Hemmes (1893), vspomnite ob etude Zubova iz foruma «Po volne moey pamyti»
«Damnieuws» (1992, отдел 1)Предлагаю вам только часть решения (именно так я и вел тогда этот отдел), это даст вам возможность самостоятельно завершить начатый мной ответ.
1. 8-3 22-27 A 2. 36×9! (нет выигрыша после 2.36х39? 18-22 и 3…38-42=) 2… 33-39 B 3. 9-27! 39-43, а далее сами.
A 1… 18-23 2. 36×34 38-42 и следует…?
B 2… 38-42 3. 9-14 42-47 (также возможны защиты: 3… 42-48, 3… 33-38, 3… 33-39) и далее решение здесь обрывается.Произведения Зубова всегда привлекали мое внимание своей глубиной . Только не согласен с возможностью композиционной защиты у варианта B 3. …(42-48 ) , так -как там два продолжения белых выигрывают. Знаю потому что одну из похожих позиций только что имел на доске в одной из моих обработок темы Hemmes.
Вот моих пять копеек :

[ 25.33.38 = 7.D1.D9 ]
M.Lepšić, 05-09-20052(30А)35(42B)23(48 )3(33-39C)26(48-43D)7(49E)35-2(39-44)21.11.50+.
A(42)20.19.47+.
B(43)25(49)1-40(39)48(32)43.44+.
C(38)30.23-14+.
D(44)49(39)43.23-37+.
E(16)35-2(32)21.11+.[ Кстати, как Вам удалось нарисовать диаграмму 😯 . Мне не получается. Можно что я настолько надоел серверу что моих диаграммов он не хочеть запоминать — что ли
? ]***
Symixu !
Теперь я Вас понял — Вы просто невнимательно читаете. Отвечая человеку, которого зовут Siep Korteling , Вы обращаетесь почему то » Eddie »
06.09.2005 в 15:00 #357921LeoMinor
УчастникПосвящается А.Моисееву с его возвращением на форум !

[ 9.39.D49 = D2.D7.D35 ]
M.Lepšić, 06-09-200535-24(13AB)8(39-44C)21.11.50+.
A(39-44)38(21)13.16+.
B(43-38)40.48+.
C(39-43)40.13/30.48+.Саша, сколько надо заплатить чтобы мы узнали как ты сыграл и насколько стал богаче ? Если добавишь ещё и какой игровой фрагмент, сколько это будет в зелённых совместно 🙄 ?
***
P.S. Позиция на диаграмме
мне понравилась, но её можно и чуть изменить. Дамка 35 уже на 24 , а дамка 2 на поле 8 (можно и простая) и первый ход тогда 8-2 и т.д.07.09.2005 в 04:41 #357922LeoMinor
УчастникСледующий мой этюдик тоже посвящается. Кому ? Маленкий (пока!) секрет — шифр такой : «…музыка очень даже душевная»
. На кого относиться — тот должен знать !
[ 34.43 = D2.D9.D26 ]
M.Lepšić, 07-09-200520(49A)33(34-40 BB1)21.33-11.11(45)50+.
A(40)38.11(45)50(38)48+.
B(39)50(32)21.50-11+.
B1(32)21.33-11+.Кто он такой — пусть самостоятельно скажет , если «разгадал шифр» и если ему этюдик понравился.
07.09.2005 в 16:57 #357923LeoMinor
УчастникБлагодаря господину Г.М.Андрееву и маленкой реставрации/косметике имеем старый-новый этюд
:
Н.Шеломенцев, ШаР, 1960/20056(12A)1(7)6(19)33(18 )17(18-23)6(12)33(18 )17(24)8(239B)30(33)25(22)10.27(39)49+.
A(18 )1(12)6(23)33(18 )17(7)33(12)20(22)14(29)20(34)25(40)10.35+.
B(249)3(28)10+.Мне удалос найти ещё два не совсем точна вариантика и кажется что лучше их не писать.
07.09.2005 в 23:24 #357924Damon
УчастникСпасибо, Miljenko! «Душевную музыку» по-прежнему ценят, но теперь лучше узнаЮт !

И этюдик симпатичный!08.09.2005 в 06:35 #357925LeoMinor
УчастникПочему — то мне позиция Н.Шеломенцева , когда я её первый раз смотрел, не понравилась. Даже и длинный авторский вариант мне казался как то неэстественным и чуть изменил мнение пока заметил «этюдность» произведения. Недостатком произведения считаю совсем беспомощную шашку на 5 ( у её даже и символически не было возможности жертвоваться в каком то более менее точном вариантике ). Как исправить такой «недостаток» попробовал решить в одном новом произведении :

M.Lepšić, 08-09-200526(13-19A)22(29)27(23B)261(20)36.25(28)14(283)20(34)38(40C)33(45)50+.
A(22)47(28)36(20A1)25(32)20(37)47+. A1(32)20(37)47+.
B(21)17(34)49(23)12(28 )8(40.32)49(37)32.3(20 B1.32)20(37)47+. B1(32)20(37)47+.
C(39)49+.Кому теперь ( почему то ) не нравиться моя позиция , пусть исправляет недостатки и будем копать дальше 💡
08.09.2005 в 22:06 #357926LeoMinor
УчастникШедевр J.Viergever — (этюд «тры дамки контр двух простых» ) обсуждался как на нашем форуме , так и на форуме ФМЖД. Голландци копали чуть глубже и нашли даже предшественныика произведению F.C.Hemmes!

Henri Lenormand, 1892 !35(49)17(493A)37(34B)33.48+.
A(42)48(32)43.17-44+.
B(25)3(34)30.37-14+.Кто знает от кого «позаимствовал» Henri идейку
, но теперь мы должны на его ссылаться. Можно подводить и итоги нашего маленкого исследования.
Оказалось что F.C.Hemmes сдвигом дамок в исходной расстановке полностью сахранил замысл Lenormand и добавил один вариантик.
J.Viergever уже продолжил решение за один ход и тоже добавил вариант (кстати, отличный — натурель на 50). И пока в перва тры примера можно говорить только о усилению одной и той же идейки, то в 1992 году этюд Евграфа Зубова большой скачок вперёд !Сохраняя полностью первоисточник он добавил ещё 6 вариантов и здесь можно говорить не только о обогащении старой идейки, а отличном объединении несколько замыслов.
Посмотрим вновь шедевр Евграфа ( рискую дать полное решение и что то пропустить, но как Евграф стал ленивый … )

Е.Зубов , 19923(27А)9(42B)14(47CD)13(33-38Е)3-9(38-42/43)41.4.48/49
А(23)34(42)26(48F)23(43)49(25)43.23-37+.
B(39)27(393)31(49)17(49-43G)37(34H)33.48+.
C(38)37.26(36)49(42)48(41)37+.
D(39)37.25(36)48(41)37.24(37)47+.
E(39)24+.
F(47)42.39+.
G((42.32)43.17-44+.
H(25)3(34)30.37-14+.09.09.2005 в 12:15 #357927LeoMinor
Участник
M.Lepšić, 09-09-20053(43A)3-8(37BC)31.21.49+
A(38 )25(44)40.48(40)22(45)50+.
B(38 )24(49B1)40.2+ ; B1(48 )2+.
C(48 )31.3+.10.09.2005 в 13:19 #357928LeoMinor
Участник
M.Lepšić,10-09-20058-2(36A)29.48(41)37.29(37)47+.
A(38)16(39-43)27.18.48+.[ Вариантам небогато — но точно
]10.09.2005 в 17:13 #357929Fenix
Участник
M.Lepšić,10-09-20058-2(36A)29.48(41)37.29(37)47+.
A(38)16(39-43)27.18.48+.[ Вариантам небогато — но точно
]Но ведь в А после A(38)16(39-43)27.18.48+ можно (42),26/31/37+ или (43), 39/25 — столько неточностей!…
ПО ВАШЕМУ это чуть ли не ПОБОЧНЫЕ!!! 😉
И где это точность?… (
— по вашему!…)
Или вы уже НАЧАЛИ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ? К логике… -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.