- В этой теме 70 ответов, 15 участников, последнее обновление 10 лет назад сделано
.
-
Сообщения
-
И вообще, как можно называть открытый ч-т Белоруссии (12 участников из 18-и — белорусские, три из Украины и три из России) чемпионатом МИРА?
У меня вопрос к автору вышеприведенной цитаты:
какой конкретно пункт регламента PWCZ-I нарушен
вышеуказанным составом участников данного соревнования?1.Поддерживаю Ваш вопрос.
2.Если кого то цитируете, очень желательно указать автора цитаты и источник.
3.Не «уберете» ли и этот свой пост? Несколько дней назад именно на этой теме видел интересный Ваш пост, но где то через пол дня он «исчез» (не под давлением кого то?). Кстати, так поступаете уже не впервые. Это, конечно — Ваше дело, но когда это повторяется, то как то странновато…1.Поддерживаю Ваш вопрос.
Благодарю за поддержку.
2.Если кого то цитируете, очень желательно указать автора цитаты и источник.
В данной теме это не обязательно.
3.Не «уберете» ли и этот свой пост?
Нет, не «уберу».
Несколько дней назад именно на этой теме видел интересный Ваш пост, но где то через пол дня он «исчез» (не под давлением кого то?).
Там я увидел логическую ошибку, поэтому и убрал.
Кстати, так поступаете уже не впервые.
Согласен.
Это, конечно — Ваше дело
Согласен.
но когда это повторяется, то как то странновато…
Думаю, не более «странновато», чем выступать на форуме в роли ментора.
И вообще, как можно называть открытый ч-т Белоруссии (12 участников из 18-и — белорусские, три из Украины и три из России) чемпионатом МИРА?
У меня вопрос к автору вышеприведенной цитаты:
какой конкретно пункт регламента PWCZ-I нарушен
вышеуказанным составом участников данного соревнования?Уважаемый Семён!
1) ни о каком нарушении Регламента не было и речи.
2) я с огромным уважением отношусь к приверженцам этого сложного и красивого вида композиции
3) Единственное, на что я хотел обратить внимание — это огромное число международных конкурсов и чемпионатов мира по русским шашкам с неимоверным количеством категорий, инициированных Белоруссией, которым более подошло бы название «Чемпионат Таможенного Союза», особенно, если в него вступит и Украина 😳 😉И вообще, как можно называть открытый ч-т Белоруссии (12 участников из 18-и — белорусские, три из Украины и три из России) чемпионатом МИРА?
У меня вопрос к автору вышеприведенной цитаты:
какой конкретно пункт регламента PWCZ-I нарушен
вышеуказанным составом участников данного соревнования?Уважаемый Семён!
1) ни о каком нарушении Регламента не было и речи.
2) я с огромным уважением отношусь к приверженцам этого сложного и красивого вида композиции
3) Единственное, на что я хотел обратить внимание — это огромное число международных конкурсов и чемпионатов мира по русским шашкам с неимоверным количеством категорий, инициированных Белоруссией, которым более подошло бы название «Чемпионат Таможенного Союза», особенно, если в него вступит и Украина 😳 😉Михаил, а по моему, вы стали политику путать с терминами соревнований.
Международными — считаются соревнования, в которых принимают участие три и более стран и … не важно откуда они, хоть с Африки, хоть с Америки, с Европы (ЕС), СНГ (ТС), Азии и т.д.
Совсем другое дело, что ранг Международных соревнований ещё не даёт права на приобретение баллов и т.д., т.к. качество их определяет ЦПИ ФМЖД и … если соревнования слабенькие, то … ЦПИ ФМЖД может отказать им в присвоении баллов и званий.
Но, … НИКТО и НИКОГДА НЕ имеет права запрещать людям никаких соревнований и тем более, что они возрождают Ш/К и … налаживают отношения между Ш/Композиторами Мира.
Разве ж, это плохо, когда возрождаются соревнования по Ш/К? Чем больше будет таких соревнований, тем быстрее появится и их качество.
Массовость рождает мастерство!
1) ни о каком нарушении Регламента не было и речи.
То есть Регламент PWCZ-I не нарушен, но соревнование все равно должно быть лишено статуса Чемпионата мира всего лишь на основании неугодного Вам состава его участников?
2) я с огромным уважением отношусь к приверженцам этого сложного и красивого вида композиции
По-моему, это не вопрос личных предпочтений, а вопрос ПРАВА.
3) Единственное, на что я хотел обратить внимание — это огромное число международных конкурсов и чемпионатов мира по русским шашкам с неимоверным количеством категорий, инициированных Белоруссией, которым более подошло бы название «Чемпионат Таможенного Союза», особенно, если в него вступит и Украина 😳 😉
Есть украинская поговорка: Приший кобилi хвiст.
3) Единственное, на что я хотел обратить внимание — это огромное число международных конкурсов и чемпионатов мира по русским шашкам с неимоверным количеством категорий, инициированных Белоруссией, которым более подошло бы название «Чемпионат Таможенного Союза», особенно, если в него вступит и Украина 😳 😉
Уважаемый Михаил,
Действительно трудно понять Вашу мысли и Вашу логику. Вы написали «претензию» (как можно PWCZ-I называть чемпионатом мира, если к нем участвовало 18 участников из 3 стран) насчет PWCZ-I и теперь связываете это с соревнованиями по русским шашкам.
Но ведь PWCZ-I был по стоклеточным шашкам.
И еще. Можно говорить о малом количестве стран, если действительно из-какой то страны ожидаются участники/участник, а его/их нет. Я не специалист по задачам, но я не знаю, где в какой то стране еще кто то составляет задачи-100 (конечно, за исключением г.С.Беренштейна из Германии, его отсутствие в чемпионате мира меня удивило).
Так, что количество стран и участников было ожидаемое. Конечно, можно ставить вопрос: следует ли CPI проводить чемпионаты мира по задачам (100, 64) и поддерживать этот жанр шашечной композиции. Тогдашний состав CPI решил — следует. Как решит новый состав CPI (с Вашим присутствием) — вопрос (я — за). Если решит положительно (в Календаре соревнований CPI на 2013-2014 годы запланирован чемпионат мира по задачам в русские шашки, объявление чемпионата мира в июне 2014 года), то количество стран и участников будет похожим.г.С.Беренштейна из Германии, его отсутствие в чемпионате мира меня удивило
А Вас не удивило, когда я — на просьбу Владимира Павловича Матуса — согласился войти в состав CPI для курирования задачного жанра и Вы тут же штрыканули меня фразой: «А он как раз и есть чиновник.» ?
г.С.Беренштейна из Германии, его отсутствие в чемпионате мира меня удивило
А Вас не удивило, когда я — на просьбу Владимира Павловича Матуса — согласился войти в состав CPI для курирования задачного жанра и Вы тут же штрыканули меня фразой: «А он как раз и есть чиновник.» ?
Во первых, я такого не помню, дайте (процитируйте) конкретный текст, где я так написал. Так как Вы это приводите, как очень серьезное обвинение в мой адрес (например, «чиновником» меня коллеги называют на форумах довольно часто и…еще некоторые советуют, что я этим радовался) в мой адрес (через 4 года и о котором я услышал впервые).
Во вторых, как это связано с Вашим не участием в недавнем чемпионате мира?
В третьих, Вы всегда так эмоционально/негативно реагируете, когда Ваша фамилия хоть чуть чуть упоминается не в позитивном плане (имею в виду, например, вот эту тему Форума)? Как работать другим, фамилии которых склоняют как хотя и где хотят (день за днем)? Не работать? Вы об этом подумали?
Хорошо — по задачам (и по С.Беренштейну, которого до сих пор очень уважал и продолжаю уважать и о котором, как личности и композиторе, очень хорошо отзывался в своих текстах — в том числе и на этом Форуме) я больше ни слова.«Мне не очень интересна конкуренция в шашечной композиции, потому что не может быть «лучшего» в искусстве. В том числе и в проблемизме существует много прекрасных произведений, почему мы должны считать одну красивую композицию лучше другой красивой?»
Конкуренция в искусстве, а следовательно и в шашечной композиции, как одно из проявлений закона единства и борьбы противоположностей, является одним из основополагающих источников его (искусства) развития, т.е. конкуренция в композиции неизбежна, нравится это кому-то или нет. Другой вопрос, в каких формах она проявляется. Если это спортивная конкуренция — в форме соревнований (конкурсов, чемпионатов), то это вопрос индивидуальной энергетики проблемиста. Лично я, когда начал составлять шашечные задачи, никогда не думал об «отдаче» в виде баллов, мест, званий. Меня всегда интересовал исключительно сам процесс творчества, т.е. сама суть искусства. Может быть поэтому я так легко и выполнил норму мастера спорта. Но, помимо спортивной, есть и конкуренция внутреннего развития композиции как формы искусства, основанная на сравнении нового со старым, выявляющая степень оригинальности произведения, являющейся первостепенным критерием его эстетической ценности. Эта конкуренция уже не зависит от энергетики проблемиста, ибо она может быть выявлена лишь специалистами, для чего должны быть привлечены, с одной стороны, базы данных, как необходимейшая основа сравнения, а с другой — квалифицированные судьи, без чего степень оригинальности не определить. А такое сравнение возможно исключительно в форме спортивной конкуренции. Вот такая диалектика.
Весь этот беспредел, разумеется начали не Вы, а В.П.Матус.
Каюсь, Владимир Павлович был мой протеже.
Во-первых, мы с ним друзья, во-вторых, он выдающийся шашечный составитель. Был уверен, что и как организатор он будет успешным.
Но здесь, как оказалось, глубоко ошибся – вреда он привнес спортивной стороне шашечной композиции намного больше, чем пользыЗа все жанры судить не могу, но что касается задачного жанра, то я убежден, что, если бы не тандем — Владимир Павлович Матус и Виктор Иванович Шульга, — то Чемпионат мира по задачам не был бы проведен никогда. При этом проведен на высоком уровне, начиная от подбора высококвалифицированных судей (М. Федоров (Украина), В. Рычка (Украина), А. Резанко (Беларусь)) и кончая победой проблемистов действительно достойных этого звания (1-е место — А. Шабалин (Беларусь), 2-е место — М. Фёдоров (Украина), 3-е место — Г. Богатырёв (Украина)).
Примечание для тех, кто не в курсе дела: фраза цитируемого текста «Весь этот беспредел, разумеется начали не Вы» относится не ко мне.
Семен, положа руку на сердце, скажите, от проведения этого чемпионата что-то изменилось в задачном жанре? Появились новые составители из других стран? Лучше стали разбираться другие составители в этом жанре?
Можете называть единоборство составителей «задач» из наших постсоветских республик как угодно — чемпионатами мира, Вселенной и т.п. от этого не прибудет к нему больше почитателей.
Лучше бы Владимир Павлович совместно с Шульгой организовали бы несколько очных чемпионатов мира по решению шашечных задумок, где в числе прочих были бы и задачи. Значительно больше пользы принесли бы такие состязания этому жанру. Который однозначно для меня является полноправным жанром шашечной творческой лаборатории. Всегда считал этот жанр очень интересным и перспективным для будущего шашечной композиции.
Именно «задачи» и привели меня к «полипроблемам».Семен, положа руку на сердце, скажите, от проведения этого чемпионата что-то изменилось в задачном жанре?
Изменилось и очень многое.
1. Изменился сам ландшафт шашечный композиции в целом, ибо он не просто обогатился, но и приобрел логическую завершенность, вобрав в себя все основные виды композиции — Задачи, Этюды, Проблемы.
2. С принятием Международных правил по задачам, которые при этом были представлены не только в русскоязычном, но и в англоязычном вариантах, и с проведеннем Чемпионата мира, об этом жанре узнали и в других странах, что я считаю прорывом в развитии шашечной композиции в целом.
3. Наконец-то выдающиеся шашечные композиторы задачного жанра получили достойную оценку своего творчества, и о них узнали шашечные композиторы других стран, что я считаю серьезным фактором дальнейшего развития этого жанра.
4. Тот факт, что в этом жанре Чемпионат мира проведен практически безупречно, он может служить образцом для проведения чемпионатов мира и в других жанрах шашечной композиции.
Не согласен с Вами, так как практически ничего не изменилось.
1. И до проведения чемпионата мира по Задачам — основополагающими в шашечной композиции были 3 жанра. Когда я проводил чемпионаты мира по решению, задачи там всегда присутствовали.
2. О задачах составители из Европейских стран были прекрасно осведомлены, это я могу показать на примере своей переписки с иностранными коллегами. Но эта культура у них не получила признание из-за отстутствия у них людей, которые стали бы целенаправленно развивать этот сложный жанр. Все-таки другие жанры у них пользовались большим почетом из-за своей близости к практической игре.
3. Не понял насчет достойной оценки за свое творчество? Получить звание чемпиона мира среди 18 человек, где 13 человек из Беларуси, 4 из России, 1 из Украины, и при этом вся судейская коллегия, за исключением Резанко, сами участвовали в этом состязании. При этом трое участников из 18 представили на соревнование по одной задаче из 12 возможных, а еще трое по 6.
Неужели подобное состязание и взаправду можно называть чемпионатом мира? А почему бы не назвать его чемпионатом Вселенной, ведь все равно никакого отбора на него не было.
Интересно было бы узнать, кто из иностранных составителей посмотрел хотя бы итоги этого мероприятия.4. Относительно небезупречности проведения этого чемпионата свидетельствует хотя бы тот факт, что его судьи были в тоже время и его участниками.
1. И до проведения чемпионата мира по Задачам — основополагающими в шашечной композиции были 3 жанра.
Но не на международном уровне.
Когда я проводил чемпионаты мира по решению, задачи там всегда присутствовали.
Чемпионаты мира по решению и по композиции — это две большие разницы.
2. О задачах составители из Европейских стран были прекрасно осведомлены, это я могу показать на примере своей переписки с иностранными коллегами. Но эта культура у них не получила признание из-за отстутсвия у них людей, которые стали бы целенаправленно развивать этот сложный жанр. Все-таки другие жанры у них пользовались большим почетом из-за своей близостью к практической игре.
Вода камень точит.
3. Не понял насчет достойной оценки за свое творчество? Получить звание чемпиона мира среди 18 человек, где 13 человек из Беларуси, 4 из России, 1 из Украины, и при этом вся судейская коллегия, за исключением Резанко, сами участвовали в этом состязании. При этом трое участников из 18 представили на соревнование по одной задаче из 12 возможных, а еще трое по 6.
Неужели подобное состязание и взаправду можно называть чемпионатом мира? А почему бы не назвать его чемпионатом Вселенной, ведь все равно никакого отбора на него не было.
Интересно было бы узнать, кто из иностранных составителей видел итоги этого мероприятия.Под достойной оценкой я понимаю тот факт, что этот Чемпионат утвердил справедливость, предоставив композиторам задачного жанра возможность участвовать в процессе целостного шашечно-композиторского творчества.
4. Относительно небезупречности проведения этого чемпионата свидетельствует хотя бы тот факт, что его судьи были в тоже время и его участниками.
Это было в строгом соответствии с Международными Правилами для данного жанра.
Семен, я Ваши ответами не удовлетворен.
Можно до бесконечности спорить, доказывая друг другу — кто из нас прав. Все равно я останусь при своем мнение, что подобные чемпионаты -не более как профанация деятельности. Пройдет время и о подобных состязаниях быстро забудут, если подобным способом будут развивать задачный жанр. Это не развитие жанра, а обман самих себя надуманными званиями и титулами.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.