- В этой теме 14 ответов, 6 участников, последнее обновление 20 лет, 7 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Лично я воспринимаю замечание А. Кандаурова относительно одной моей фактической неточности в интервью почти как комплимент, учитывая объём материала, количество вопросов и тем, рассмотренных в беседе.
Я хочу также персонально поблагодарить вэб мастера сайт «ТАВЛЕИ» Сергея Педько за отличную работу. «Выпотрошил» он меня профессионально, получив как фактическую информацию, так и мои личные размышления почти обо всех аспектах шашек и чекерс.
Поскольку никаких других замечаний пока не поступало, я понимаю это так, что все со всем, что я сказал, согласны. Или всё-таки не совсем ?
А. Моисеев
[addsig]
Александр,
у меня есть некоторые замечания и дополнения к Вашим размышлениям о шашечном программировании вообще и чекерсном в частности.
Но, к сожалению, сейчас нет времени на дискуссию
Может быть, потом…С уважением,
МиГ.[addsig]
Ochen kracivoye interview, prekrasno napisano i pokrivayushee mnogo aspectov. Chestno govorya Sereza Pedko (ya pomnyu ego malenkim malchikom) sdelal na menya ochen horoshee vpechatleniye.[addsig]
Здравствуйте!
Александр (Моисеев), молчание может быть не только знаком согласия, но и знаком ОТСУТСТВИЯ ЖИВИГО ИНТЕРЕСА К ТЕМЕ…
С уважением, Петр (Шклудов).[addsig]
Согласен ! Но в принципе — тема была настолько обширна и разнообразна, — мы говорили и о шашках и о жизни, — что возникает резонный вопрос: «А к чему же тогда есть интерес ?»
А. Моисеев[addsig]
Ne v obidu bud skazano, prosto sravnivaya razniye kulturi — v Amerike govoryat chto esli tebe nichego eto ne stoit to sdelay drugomu priyatnost; pohvali, ulibnis.
V Rossii (po krayney mere moyey davnosti) vce hodili ugryumiye, rasdavali kolkosti vmesto ulibok…[addsig]
Уважаемый Symix!
Напомните мне, пожалуйста, где это мы могли встречаться так давно…
Можно по e-mail sergnp@bars.net.ua
Сергей Педько[addsig]
Po moemu pervenstvo Avangarda v Kieve — vi bili belobrisiy patsanchik let 14
is Harkova — ya trener Avangarda — no po stokletkam. mogli i ne pomnit.[addsig]Quote:
Ne v obidu bud skazano, prosto sravnivaya razniye kulturi — v Amerike govoryat chto esli tebe nichego eto ne stoit to sdelay drugomu priyatnost; pohvali, ulibnis.
V Rossii (po krayney mere moyey davnosti) vce hodili ugryumiye, rasdavali kolkosti vmesto ulibok…
Да, нет, сейчас жизнь стала веселее и угрюмых лиц ощутимо меньше.
И еще раз большое спасибо Александру за интервью. С большим интересом участвовал в этом деле и с еще большим интересом прочитал окончательный вариант — много интересных и полезных мыслей (и это не считая аргументированной точки зрения по многим проблемам). Спасибо!
[addsig]
Здравствуйте!
Может сложиться впечатление, что это я хожу угрюмый, и всех колю…
Увы, нет.
Конечно, и спасибо, и прочее.
Но я высказал свое мнение.
Сам прочитал всё интервью!
Но местами по диагонали (угадайте где) — там где про чекерс…
А местами дважды и трижды (вот тут-то ни за что не угадаете!) — там где композиция и компьютерный к ней подход.
Может с чем-либо и не согласился, но сегодня цейтнот.
Впрочем как и всегда…
Возможно и многие другие читатели, так же как и я, нашли свое (о проценте не говорю), но биллетристика она и в Африке биллетристика.
С уважением, Петр.[addsig]
Hahaha — takoy prelestniy otvet! U menya daze vozniklo chuvstvo cto nam s vami nuzno srochno «razdavit» butilku i mi stanem drusyami naveki!
[addsig]Здравствуйте, господин Икогнито!
«Достойная» идея… Крымский КОГОР есть?
И еще: «станем друзьями навеки»… А сейчас что враги навеки?
С уважением, Петр (Шклудов)
[addsig]
Об интервью в целом. Очень многие вопросы остались «за кадром», а часть из них — обойдены сознательно, чтобы интервью не превысило «разумных» размеров (а спрашивать ой как хотелось!). То же самое относится и к некоторым затронутым темам, разговор по которым можно было продолжать и продолжать!
К примеру, даже главный вопрос (на особо интересующую меня программистскую тему) остался фактически не обговоренным. Я бы назвал его парадокс иголки.
Александр признал возможность отбора из базы данных эндшпиля этюдных позиций (пусть по формальным признакам) — как чисто теоретическую, и сравнил ее с поиском иголки в стоге сена. В то же время, совершенно отбрасывая позиционную составляющую оценки позиции, он считает грубый расчет — куда уж ближе к поиску иголки?? — «единственной эффективной возможностью» в шашках!!
(со словом «парадокс» я, конечно, переборщил — суть не в этом, и не в сравнении с композицией…)
Если ВСЕ чекерс-программисты разделяют справедливость второго утверждения, то в русских шашках, полагаю, — нет.
И это говорит НЕ В ПОЛЬЗУ чекерс!
Вынужден разочаровать Вас, Symix, — это мог быть только мой однофамилец. Я в шашки играю только со студенческой поры, а в Харьков переехал в еще более сознательном возрасте…
Сергей Педько[addsig]
Сергей, «грубый расчёт» я считаю эффективным только для программы, при этом не забывайте, что во многих случаях и расчёт не нужен — так как теория уже заложена в дебютной базе данных программы. Если русские программисты не остановятся на пол пути, и возьмутся за устранение пробелов с теорией — рискну предположить, что программистам русских шашек понадобится ещё годика 2-3. До этого с программами ещё бороться можно будет.
Как я уже говорил — чекерсные программисты хорошими игроками в чекерс не являются, поэтому они вообще ничего не думают — просто работают и всё. Помните — насчёт «зашоренности» ? Результатов они добились и это главное. Теперь очередь за программистами русских шашек, но я не сомневаюсь — серьёзные успехи и результаты — не за горами.
А. Моисеев[addsig]
Насчёт роли программ при составлении этюдов … Как я уже сказал, лично я по прежнему считаю, что «чистый составитель» из программ никудышный, тем не менее … думаю, что ипользование программ человеком при составлении может быть очень эффективным тандемом. Я уже пробовал составлять этюды в чекерс с использованием программы, и … получается ! Иной раз передвинешь куда-нибудь шашечку или дамку, а после пытаешься решить позицию, вот тут то помощь программы неоценима. То есть у нас разделение труда — я (человек) передвигаю шашки, подбираю, эксперементирую, а программа решает ! Потом ещё всё надо «собрать вместе» … здесь от программы толку никакого нет.
думаю можно было бы написать подпрограммку, поставив ей чёткую задачу — отодвинуться от исходной расстановки на ход назад, так, чтобы не было дуалей, и побочных решений … Тогда бы да-а-а ! Но всё равно — начальная-то расстановка за человеком. Программа просто могла бы быть великолепным инструментом.
А. Моисккв[addsig]
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.