Главная › Форумы › Шашечные программы › Шашечные программы › Найден беспроигрышный алгоритм игры в шашки
- В этой теме 25 ответов, 10 участников, последнее обновление 17 лет, 4 месяца назад сделано
letas.
-
АвторСообщения
-
23.01.2009 в 15:38 #340658
Aleksej
УчастникИсточник: http://www.cybersecurity.ru/prognoz/28076.html
На протяжении многих сотен лет игра в шашки была очень популярной, но теперь она, судя по всему, потеряет свою актуальность, так как современные компьютеры вычислили беспроигрышный алгоритм партии в шашки, причем неважно против кого играет машина — победа обеспечена.
Группа канадских специалистов разработала компьютерную программу, способную выиграть любую партию. Специалисты отмечают, что на разработку алгоритма потребовалась 50 компьютеров и почти 20 лет вычислений, так как шашки допускают 500 000 000 000 000 000 000 потенциально возможных комбинаций.
Как пишет журнал Science, на сегодня решено одно из самых сложных заданий для современной вычислительной техники и математики. «Объем вычислений был огромен и проработать их все было непросто задачей» — говорит в интервью телеканалу BBC Джонатан Шаффер, руководитель программы и профессор Университета Альберты (Канада).
По словам профессора Шаффера, работа над проектом стартовала в далеком 1989 году. Тогда канадские ученые провели ряд консультаций с международными чемпионами по шашкам для того, чтобы выработать начальную стратегию и перенести эту информацию в двоичные коды. В результате была создана компьютерная программа Chinook.
Chinook действовал по аналогии с алгоритмом человеческого мышления — методом проб и ошибок, в результате которого вырабатывалось наилучшее решение.
По словам профессора, в 1994 году программа уже достигла определенных успехов и выиграла Чемпионат мира по шашкам, однако она не была совершенна, так как иногда существовала вероятность проигрыша.
В итоге канадские специалисты пошли иным путем, применив новый, неэвристический механизм работы, в результате которого сотни компьютеров игра за игрой вырабатывали стратегии выигрышей и проигрышей.
В итоге у программы скопилась такая база знаний, что система могла выбрать наилучшее решение из любой возможной игровой ситуации. Это означает, что при равных начальных условиях программа в любом случае выиграет, так как будет оперировать базой всех возможных вариантов ходов, в том же случае, если соперник также великолепно просчитывает ходы, игра будет сведена к ничьей.
По словам специалистов, основываясь на количестве максимально возможных ходов, на сегодня шашки — стали самым сложным решенным алгоритмом.
Однако на этом исследователи останавливаться не собираются. Впереди есть еще она вечная и более сложная игра — шахматы. В ней также можно попытаться выработать беспроигрышный вариант, однако учитывая сложность игры, количество вариантов сдесь в триллионы раз больше, поэтому решить эту задачу в ближайшие пару лет невозможно. Но профессор Шаффер уверен, что и шахматы станут полностью решенной игрой, но решение будет получено уже следующим поколением ученых.
Кто что скажет по этому поводу?
23.01.2009 в 15:50 #401944alexandroid
УчастникДля начала замените слово «шашки» на слово «чекерс». А потом поищите на форуме. Здесь уже шло подробное обсуждение данного «открытия».
23.01.2009 в 18:08 #401945letas
УчастникХочу высказаться о названии топика.Скорее всего в существующих программах по шашкам также заложен безпроигрышный алгоритм.
Программы используют эндшпильные базы для быстрейшего достижения ничьей. Например в позициях с большим преимуществом вместо того,чтобы сделать сильнейший ход в позиции и постараться играть на выигрыш ,сводят игру к ничьей.23.01.2009 в 18:41 #401946plus600
УчастникЛюблю когда статьи пишут настоящие профессионалы 😆 Для одних 5 тысяч квадратных метров равны 5 квадратным километрам, а для других беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу. 😡
И они хотят чтобы мы их уважали и им верили???23.01.2009 в 19:57 #401947alemo
Участника для других беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу.
Сергей, есть ещё и третьи, которые считают, что при беспроигрышном алгоритме программа играет сильнейшим образом 😆
Сам профессор Шаффер в моей с ним личной переписке, конечно соглашался, что это не одно и тоже, но в печати он почему-то опровержение этому, довольно таки расхожему, мнению не давал.
Жаль, что у программистов русских шашек нет времени, денег и желания этим заняться, и мы так и не знаем наверняка до сих пор — ничейная ли игра «классические русские шашки» или нет !
23.01.2009 в 19:59 #401948Fenix
УчастникЛюблю когда статьи пишут настоящие профессионалы 😆 Для одних 5 тысяч квадратных метров равны 5 квадратным километрам, а для других беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу. 😡
И они хотят чтобы мы их уважали и им верили???Если в поддавках всё же найдут способ выиграть из начальной позиции, то сентенция «беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу» может стать правдой!… 😉
23.01.2009 в 20:56 #401949Zheka
УчастникЕсли в поддавках всё же найдут способ выиграть из начальной позиции, то сентенция «беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу» может стать правдой!… 😉
За исключением редких случаев,когда в поддавки ничья
23.01.2009 в 22:14 #401950Fenix
УчастникЕсли в поддавках всё же найдут способ выиграть из начальной позиции, то сентенция «беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу» может стать правдой!… 😉
За исключением редких случаев,когда в поддавки ничья

Так ведь тогда получится, что белым надо ошибиться! 😳
23.01.2009 в 22:20 #401951alemo
УчастникЕсли в поддавках всё же найдут способ выиграть из начальной позиции, то сентенция «беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу» может стать правдой!… 😉
За исключением редких случаев,когда в поддавки ничья

Так ведь тогда получится, что белым надо ошибиться! 😳
Вот оно !!! Та же самая ошибка, о которой я говорил ! Делать «непроигрышные ходы» — совсем не тоже самое, что делать сильнейшие или выигрышные ходы.
24.01.2009 в 06:46 #401952Fenix
УчастникЕсли в поддавках всё же найдут способ выиграть из начальной позиции, то сентенция «беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу» может стать правдой!… 😉
За исключением редких случаев,когда в поддавки ничья

Так ведь тогда получится, что белым надо ошибиться! 😳
Вот оно !!! Та же самая ошибка, о которой я говорил ! Делать «непроигрышные ходы» — совсем не тоже самое, что делать сильнейшие или выигрышные ходы.
Вот оно!!!
Александр, вы оказывается тоже иногда шуток не понимаете…
😉 😆 😳24.01.2009 в 08:30 #401953Aleksej
УчастникСтаться явно непрофессиональная. Да и как можно было 20 лет проводить вычисления, не понятно. Компьютер, который 20 лет назад решал задачу за год, сейчас современный компьютер решит эту задачу за минуту.
Интересно, а сколько действительно возможно комбинаций, реально достижимых в игре? Как такое подсчитать?
24.01.2009 в 09:24 #401954plus600
УчастникНу, во-первых, 20 лет назад они только НАЧИНАЛИ, а, во-вторых, не путайте компьютеры и персоналки. Начинали они на очень приличной технике, если ее сравнивать с современными ПК
24.01.2009 в 11:42 #401955Aleksej
УчастникЖаль, что у программистов русских шашек нет времени, денег и желания этим заняться, и мы так и не знаем наверняка до сих пор — ничейная ли игра «классические русские шашки» или нет !
Это связано не с нежеланием программистов, а с отсутствием достаточно мощной техники.
А какие возможны варианты ответа?
1. Игра ничейная.
2. Побеждает начавший партию.
3. Начавший партию проигрывает.Интуитивно склоняюсь к нечейности. Но это бездоказательно.
24.01.2009 в 12:33 #401956Fenix
УчастникЖаль, что у программистов русских шашек нет времени, денег и желания этим заняться, и мы так и не знаем наверняка до сих пор — ничейная ли игра «классические русские шашки» или нет !
Это связано не с нежеланием программистов, а с отсутствием достаточно мощной техники.
А какие возможны варианты ответа?
1. Игра ничейная.
2. Побеждает начавший партию.
3. Начавший партию проигрывает.Интуитивно склоняюсь к нечейности. Но это бездоказательно.
По-моему, задача давно решена «методом тыка».
Давно уже кто-нибудь обнаружил бы выигрыш (или проигрыш). Например 1.ed4 de5 2.ab4 ba5?? 3.fe3!+
Но ведь НЕ НАШЛИ. Даже гросы!
Итог игры в русские шашки — ничья.27.01.2009 в 07:27 #401957Onix
УчастникЕсли в поддавках всё же найдут способ выиграть из начальной позиции, то сентенция «беспроигрышный алогритм всегда обеспечивает победу» может стать правдой!… 😉
Fenix! У Дамиры есть уже вердикт насчет поддавков, связанный с 1.gh4!x Это вы не доверяете результату или имеете ввиду что-то другое?
Программы используют эндшпильные базы для быстрейшего достижения ничьей. Например в позициях с большим преимуществом вместо того,чтобы сделать сильнейший ход в позиции и постараться играть на выигрыш ,сводят игру к ничьей.
Letas! Программистам просто сложно понять: какой ход в ничейной позиции сильнейший? В выигрышной — тот, который короче приведет к выигрышу. В проигрышной — при котором у соперника больше ходов до выигрыша. А в ничейной? А какими вы критериями пользуетесь? Только здесь нужно строго, чтобы можно было и машину научить.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.