Ответы в темах
-
Сообщения
-
Алканд писал:
А вот для сравнения условия первенств, проводимых климашевцами и новой федерацией —
взносы — 700 руб
400 руб
призы — 400 руб, 300 руб, 250 руб…..2000 руб, 1500 руб, 1000 руб
размещение — 400 и 500 ………….. 420 и 500Небольшое уточнение: в ФШР турнирный взнос 700 руб. за три программы, а в ВФШ 400 только за основную плюс 100 за блиц и будет 500 за две программы.
Призы у ФШР до 500 руб. за 1 место.Quote:4. Матч КМС Артёмов — МС Беликов А.
Играется 4 партия (первые 3, как мне сказали, ничьи). Возникла позиция : Белые — шашки с1, b6, h4 Чёрные — шашки a3 и d6 и дамка h2. Позиция как понимаете ничейная, но партия продолжается hf4 ba7 de5 hg5 fh6 ab8 и еще через несколько ходов возникает позиция Белые- шашка с1 и дамка b8 чёрные — шашка a3 и дамки на h8 и с5 и Артёмов в 100% ничейной позиции под давлением цейтнота играет bh2 ?? и …. естественно проигрывает.Во-первых, как правильно было замечено, в данной позиции 5 ходов не было сделано-так что все по шашечному закону(кодексу) правильно.
Во-вторых, это Вам не первенство двора, а финал Чемпионата России, где, на мой взгляд, важно не только присутствие, но и результат.
В-третьих, такой случай в главном турнире года произошел не впервый и, наверное, не в последней раз.Таким снимать звания надо, жаль что это невозможно.
Интересно за что снимать?
Интересно узнать в какой вид шашек будут играть участники Чемпионата Европы 2005 г. среди молодежи (1982-1985 г.р.) в городе Евпатория.
1. Кто будет представлять Россию на чемпионате Мира в Бразилии?
С вероятностью в 70-90 % в Бразилию от России поедут Колесов, Королев, Дашков, Шварцман, Кандауров
А кто трое из перечисленных гроссмейстеров будет финансироваться за счет организаторов?
4. Почему, зная что турнир в Бразилии будет проводиться по бразильской версии, отборочный турнир в Уфе проводился по современным русским?
Быть может оттого, что ФШР до сих пор не признает бразильских шашек? В ЕВСК вы не найдете даже упоминания об этой версии. Это сделано Климашевым специально, чтобы «отмежеваться» от ФМЖД. Мол, в России ИСКОННО русские шашки, а там играют невесть во что Так что последний ваш вопрос лучше адресовать в ФШР. Отчего она не включила в ЕВСК вид шашек, по которому чемпионаты мира проводятся с 1985 года.
При чем здесь ФШР? Она никакого отношения к отборочному турниру не имела и не от нее поедут на ЧМ представители России.
Кто из посвященных может ответить на несколько вопросов.
1.Кто будет представлять Россию на чемпионате Мира в Бразилии?
2.Почему на отборочном турнире в Уфе не было озвучено сколько человек попадает на ЧМ из этого турнира?
3.Почему так спешно был организован матч-реванш в Якутии Королев-Колесов, ведь его нет ни в одном календаре?
4.Почему, зная что турнир в Бразилии будет проводиться по бразильской версии, отборочный турнир в Уфе проводился по современным русским?Orelсorу: по поводу описанной ситуации на чемпионате России в Адлере действия судьи в определении очковой группы при жеребьевке наверное корректны. Ведь он не наобум определил эту самую группу, а исходя из следующих соображений. Двое по +5 между собой сыграли. Подключаем группу по+4 (1 игрок). Также все трое между собой переиграли. Подключается группа по +3. Пары получаются и все, дальнейшее расширении очковой группы прекращается. На мой взгляд при швейцарке приоритет сохранения очковых групп с минимумом спусков и подъемов при жеребьевке должен сохраниться .
Quote:
Вот вы бы прислали полную информацию и еще фото ребят бы добавили. И мне кажется, все были бы довольны. И ребятам приятно.
Я с удовольствием прислал бы всю информацию. Но дело в том, что сам на турнире не присутствовал (шашки не основная моя работа и возить детей на соревнования у меня возможности нет). Один мой юноша играл в возрасте 1989-90 гг.р. и у меня данные только по этому возрасту, что как Вы понимаете не есть полная информация о всем турнире. Но при желании можно ведь сделать звонок тому же Виноградову Б.Л., он был секретарем первенства, да и отношения у Вас с ним как я понял нормальные и он бы дал все данные.[addsig]
Quote:
Уважаемый, не пойму, Вы мне что-ли с г-ном Яценко предлагаете разобраться? По-моему, это он отвечает за развитие русских шашек в ФМЖД, Ваши делегаты за него голосовали. Между прочим он большой друг РНК и ситуация в русских шашках их обоих устраивает, она им обоим выгодна!!
Я ничего Вам не предлагаю. Я констатирую факт, что желающих возглавить русские шашки не видно. В такой ситуации я не могу пожертвовать поколением ребят и ждать лучших времен. Поэтому они у меня принимают участие в соревнованиях которые официально проводятся. [addsig]
Уважаемый Alkand, ну зачем же детей цеплять! Они то ни в чем не виноваты. Тем более что в этих первенствах России по русским шашкам играют почти все сильнейшие в стране. А по поводу освещения этого турнира на главной странице хочу добавить, нужно ли копировать такой непрофессиональный материал из других изданий? Да лучше дать от себя, но чтобы информация была полная и квалифицированная.[addsig]
Отвечу всем по порядку.
1. Вы г-н AS глубоко заблуждаетесь, что будь со стороны ФМЖД нормальное отношение к русским шашкам, то МАРШ имела бы такую поддержку (в основном в России). Поверьте, что это не только мое личное мнение. Неужели Вы и правда думаете, что шашисты настолько недальновидны и в основной массе попали в сети РНК. Да просто некуда больше приткнуться! Многие готовы играть и в классику и в современные при уважительном отношении к нашей любимой игре. А ФМЖД не только порядок не может навести, но и даже историческое название стыдливо завуалировало – шашки-64. Далее. О каком таком дяде Вы говорите если сами шашисты, те кто может кардинально изменить ситуацию не хотят этого сделать. Пример со стоклеточниками и их федерацией нельзя брать в пример, т.к. ,повторюсь, Госкомспорт с ними не работает и ни один областной комитет на их соревнования не командирует.
2. Приятно удивлен такому уважительному отношению к русским шашкам со стороны А.Чижова. Павел опередил меня в упоминании того унизительного по отношению к РШ интервью Георгиева в Спорт-Экспрессе. Я думал, что он выражает общее мнение ведущих стоклеточников страны. Теперь вижу, что заблуждался. Я согласен с Вами, Алексей, что РШ шашки имеют шансы на международное признание только в рамках ФМЖД, но не могу согласиться, что она признает их наравне со стоклеточными. Ведь взять например самые крупные соревнования, проводимые ФМЖД среди взрослых, да и юниоров. Как строг отбор в 100-кл., а в 64-кл. играют все кому не лень. Про существование под одной крышей разных видов шашек на малой доске уже говорилось. Да и откуда может быть почтение если Вы сами говорите , что президент (!!! ) ФМЖД не может отличить один вид шашек от другого? Юниоры едут играть на чемпионат Мира в Украину по правилам русских шашек, а в день открытия узнают, что прибыл шашист из Бразилии и турнир будет проведен в бразильские шашки (было и такое). О чем тут можно говорить?
3. А интересно отчего Вы г-н Alkand тратите это свое время? Я то думал для пропаганды шашек, но был удивлен, что Вы для шашек выделили небольшую нишу и очертили строгие рамки их существования, не стремясь прыгнуть выше крыши. Как игрок Вы гораздо более дерзкий и целеустремленный. Мне казалось, что спортсмены с таким именем, как у Вас, должны поднимать планку своего вида спорта как можно выше. Кто еще несколько лет тому назад знал такие виды спорта как скелетон или керлинг? А сейчас это олимпийские виды спорта. И это потому, что фанаты этого спорта не рассуждали о котировке его в мире ,а добивались его признания и развития. А чем Вам не по душе Скрабов и Горюнов? Большие мастера! А Шварцман есть Шварцман. Для меня это самый лучший шашист всех времен и народов, его и должен весь мир знать. Так надо и стараться, чтобы и других наших чемпионов знал мир. А много ли в СНГ знает хоть одного чемпиона по чекерсу? За исключением Моисеева и то благодаря его монологам на форумах Вашего сайта.
[addsig]
Ну вот и Вы подключились, а то мы с ASом по третьему кругу пошли топтаться на одном и том же. Еще раз специально для Вас: я не сторонник РНК. Меня волнует судьба РУССКИХ шашек и их место в структуре национальной и международной федераций. Я отдаю себе отчет, что такое МАРШ. Но давайте поймем откуда ноги растут. Если бы ФМЖД повела себя мудро и русские шашки заняли достойное место в ее структуре, я думаю не было бы МАРШа. Фигура РНК для Вас такой раздражитель, как красная тряпка для известного персонажа. Ну не будет его, будет какой-нибудь ВВП и Вы считаете, что к русским шашкам изменится отношение и они выберутся из того отстойника именуемого секция-64? И у ФМЖД будет такое же внимательное отношение к нам как и к стоклеточникам? И цикл соревнований будет так же строг и регулярен как и у них, а не пародия в виде Симферопольского турнира? А в России у Вас есть кандидатуры для руководства русскими шашками? Я что-то ни одной фамилии не встречал. Мне только попадался в Ваших размышлениях список шашистов, достигших в жизни определенных успехов, и ввиду их занятости не могущих уделять шашкам должного внимания. ( Вас лично я ввиду не имею,т.к. то что Вы редактируете и поддерживаете данный прекрасный сайт – большое и полезное дело )
Но ведь именно такие люди и должны двигать наш спорт вперед, успешные и имеющие влияние . А то можно подумать этой работой должен заниматься безработный или какой-нибудь слесарь, отработавший 8 часов и свободный. В шахматах ( опять шахматы!) почему-то не менее занятые люди находят время и желание (адвокат Макаров, депутат Госдумы Ал.Жуков-уже вице-премьер!!!). Да я согласен, что нынешняя федерация могла бы более эффективно работать. Но почему Вы считаете, что организация и проведение турниров Всероссийского масштаба не есть вклад в развитие шашек, хотя это конечно и не должно быть пределом для членов федерации.
[addsig]
Ну давайте не упрощать и видеть в круглом оттиске невинную шалость. Вы же прекрасно понимаете его значение и я не хочу повторять все о чем говорил ранее.
Что касается чемпионатов Мира , то тут все сложнее. С моей точки зрения они оба законны. Дело в том, что в мире сложнее навести порядок и не случайно по многим видам спорта проводятся чемпионаты по версиям разных федераций: бокс, силовые единоборства, да и в тех же шахматах не все в порядке. Изложу свой взгляд на проблему шашек. С развалом Союза русские шашки вышли на международную арену и ФМЖД должна была уделять им внимание наравне со стоклетками. Но этого не произошло. Русаки не захотели себя ощущать в роли пасынков , образовали МАРШ и стали разыгрывать свои чемпионаты по русским шашкам. Нынешняя политика ФМЖД довольно невнятна Вроде бы есть секция-64. Но туда намешали и русские шашки и бразильские. Регулярный цикл соревнований существует только у юношей, у взрослых почему-то нет. Вероятно для взрослых не могут организовать приличный призовой фонд, чего для юношей,с их точки зрения, не обязательно. Это постоянная чехарда у юношей в какие шашки им играть: русские или бразильские. При всей противоречивости фигуры РНК, одна мысль его мне нравится: есть ФМЖД — единая международная организация шашек. А внутри нее должны существовать секции: стоклеток,русских,бразильских и др. шашек, если есть у кого желание их развивать. Но ФМЖД почему-то на это не пошло,собрав в секции-64 все виды шашек. Многим это не нравится. Плюс ко всему ФМЖД потеряла интерес к заочным соревнованиям, в течение нескольких лет не подводит итоги крупнейших международных соревнований и не присуждает по их результатам спортивных званий. Результатом чего стало известное письмо и.о.председателя заочной комиссии Дирекции 64 ФМЖД Д.Посадского , опубликованное в ШВ СЛШИ №26. При желании можно еще покопать. Но смысл в одном- русские шашки должны сохранить свое название и остаться РУССКИМИ. Это не национализм, как подают некоторые наши бывшие “братья”, а историческое название. И они должны иметь равные права со стоклетками.
[addsig]
У нас с Вами г-н AS происходит диалог слепого с глухим. Я не сторонник чьей-то определенной позиции — ни ФШР, ни ФМШ. С моей точки зрения у каждой стороны есть свои плюсы и минусы. Докажет ФМШ свое превосходство и добьется того, что Госкомспорт будет работать именно с ней – флаг ей в руки. Но на данный момент, повторяюсь, все в руках ФШР. Как это не может быть речи о законности проводимых соревнований?Как может турнир называться чемпионатом России без руководства ГК? Давайте тогда каждый будет проводить свои турниры и называть как ему хочется. Ни одного веского аргумента в ответ на свое последнее послание я не увидел, одни слова. А в региональных комитетах нет никакого дела до “великого шашечного противостояния”, они работают и выполняют приказы и распоряжения своего вышестоящего руководства из Госкомспорта.
По поводу декабрьских турниров. Да я считаю эти соревнования законными,т.к своими глазами видел вызовы из Центра подготовки сборных и формула проведения турнира не имеет здесь значения. А по составу игроков могу сказать, что возможность играть была у всех, препятствий никому не было. Другое дело что сторонники ФМШ бойкотировали этот турнир. Кстати чемпионаты ФМШ также не блещут разнообразием географии участников, хотя конечно по составу очень сильные. Как аргумент могу привести пример далекого прошлого, когда в 1980 г. США и их сторонники, а в 1984 г. СССР и соц. страны бойкотировали Олимпиады, тем не менее их законность под сомнение не ставилась, т.к. они проводились под патронажем МОК.
Если мы считаем, что живем в правовом и цивилизованном государстве, то все должно соответствовать букве закона, а если нет, то…
А что Вы подразумеваете под юридически незаконной организацией на территории России? Если отсутствие аккредитации, то ее нет , как я понял, ни у ФШР, ни у ФМШ. И тут уж Госкомспорт решает, кому доверить проведение чемпионатов России. На данный момент его выбор очевиден.
[addsig]
“Разъяснения” г-на AS на поднятую мной проблему не выдерживают никакой критики. Речь не идет хорош ли г-н Климашев или нет. Меня интересует какие соревнования имеют право называться чемпионатами и первенствами России. Давайте разберемся по всем пяти пунктам Вашего ответа.
1. ФМШ – межрегиональная общественная организация и имеет право проводить свои чемпионаты. Вопрос: чемпионаты чего ? Ответ: чемпионаты своей организации. Мало ли что у них записано в уставе. Я тоже могу зарегистрировать шашечную организацию при городском клубе какого-нибудь Урюпинска, написать устав, в котором зафиксировать возможность проведения первенства галактики. Официальными чемпионатами и первенствами страны являются соревнования, проводимые под патронажем Госкомспорта и стоящие в сводном календаре Госкомспорта. На положениях ФШР стоит печать Госкомспорта , на положении ФМШ этой печати нет. Поэтому любой мало-мальски грамотный человек разберется какой чемпионат юридически законен.
2. Я не знаю аккредитована ли ФШР при Госкомспорте или нет. Но, во-первых,если на положениях ФШР стоит виза Госкомспорта, то значит именно эти соревнования Госкомспорт признает как официальные чемпионаты России. А, во-вторых, если на документах ФМШ этой визы нет, то могу предположить , что ФМШ и подавно не имеет аккредитации.
3. Ничего не могу сказать по поводу подлинности печати Госкомспорта на положении ФШР за 2003 год. Но если это правда, то налицо подделка документа, что является уголовно наказуемым преступлением. И наверняка противники г-на Климашева, которых у него немало, не упустили бы этот шанс и подали бы на него в суд. Но что-то я не слышал о подобном иске к РНК.
4. Давайте оперировать фактами и не рассуждать гипотетически, что может быть с положением ФШР на 2004 год в будущем. В данный момент у меня и всех на руках Положение о проведении Всероссийских соревнований по шашкам на 2004 год с ЖИВЫМИ печатями ФШР и Госкомспорта.
5. Также у меня на руках вызов на первенство России, который будет 8-17 апреля 2004 г. в Щелковском р-не Московской обл.. Данный документ исходит из Центра подготовки сборных команд Госкомспорта России и заверен ЖИВОЙ печатью и фамилией директора Пархоменко Н.Н. Подпись стоит не самого директора , т.к. в любой организации визировать такие бумаги имеет право или заместитель или кому это поручено. И именно этот документ признается областными спорткомитетами и является основанием для командирования спортсменов на официальное первенство России , а не положения ФМШ с печатями ФМШ и администрации г.Ишимбай.
[addsig]
